Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: КРЕНки горят! Как бороться?
Форум Guitar.ru > Общение > Гитарная электроника
Змей Горыныч
До сих пор на вход по питанию каждой примочки(потребление-20-50 ма) я ставил стабилизатор 78L09 на 100миллиампер. Больше не ставлю. Вылетают. Постоянно. Периодически. Во время работы АБСОЛЮТНО не греются-работают, работают, а потом вдруг примочка перестаёт работать. В ЧЁМ ПРИЧИНА????? На вход микросхемы подаётся 12-15 вольт ЭДС от адаптера. На выходе микросхемы-конденсатор делителя напряжения пополам для получения средней точки- 220мкф. Не понимаю, в чём причина такой пакости! Единственное предположение-слишком большой номинал выходного кондёра. То есть, при включении вследствие всплеска напряжения она нагружается на разряженый электролит и происходит псевдо-КЗ. Прошу помочь в решении проблемы, потому что на стабилитроны переходить как-то неохота. Хочется хорошей фильтрации. МОжно, конечно, поставить микросхему с лепестком-на 1,5 ампера, но места она занимает куда больше.
vavan
обычно сгорают когда с землей неполадки. электролиты пленкой шунтируешь? а на вход с диодного постоянку подаешь?
Змей Горыныч
На вход, разумеется, постоянку. Вход и выход кренки тоже шунтировал 100нан.
Vzvodator
Перейди на 7809. По цене и габаритам проигрыш, а все остальное в выигрыше. А вылетают в момент включения, или в работе? С уважением Взводатор.
Dmitriy A. Cherepennikov
Она держит 0,1А всего. Вот тут на крены характеристики: http://www.gelezo.com/reference_data/1700002/index.html Либо ставь дополнительно транзистор, который будешь открывать креном, либо крен другой ищи. Например К142ЕН8А (9в, 1,5а).
vavan
я всегда ставлю диод от выхода ко входу и еще ни разу не спалил.
boober
Многие стабилизаторы не любят обратного напряжения. В смысле - когда большой конденсатор на выходе разряжается через него при выключении питания. Диод рекомендуется ставить.
YAV^
78L09 - горят и во время включения и во время работы, даже при токе потребления остальной схемы менее 5мА.) Перепробовал кучу разных и по партиям и по производителям, везде одно и тоже. Хоть с защитными диодами хоть без. В итоге я отказался от них вообще. Есть конечно выход - 7809, наши заменители не надо. Но у нее габариты здоровые и что немаловажно для примочек при батареечном питании, ток холостого хода под 5-10мА. Посему, выкидывайте любые кренки из примочек. Оставьте тока в блоке питания, причем буржуйскую 78хх.
Dmitriy A. Cherepennikov
В диоде нет необходимости, потому что внутри микросхемы-стабилизатора на выходе стоит биполярный транзистор, один переход которого по сути диод.
Змей Горыныч
Vzvodator-вылетают либо при выключении, либо при включении. Dac-транзистор-это уже изврат. Учитывая, что буржуи в фирменные примочки даже стабилитроны редко ставят, не говоря уже о кренках. vavan.diztortion "я всегда ставлю диод от выхода ко входу и еще ни разу не спалил." Это как? Зачем? Может быть действительно лучше ПОСЛЕ кренки? YAV^-вот-вот. Мне это ооочень знакомо. Но всё равно как-то не верится, что это дефект микросхем. Иначе их бы просто не выпускали. НАверняка проблема в неправильном их использовании.
Michael
Скажите, эта кренка вообще наколько качественно стабилизирует напряжение? у меня был собран БП на Lm317T и гудеж все-равно был (питал дисторшиен).
fynt
А почему Вы все используете эти КРЕНКИ? Я например никогда с ними несвязываюсь, а делаю на транзисторе.Вроде проблем небыло.
Dmitriy A. Cherepennikov
В некоторых кренах (может кто скажет) предусмотрена защита от кз, анлогичную схему сбоирать на транзисторах запаришься. Просто подбирайте их с хорошим запасом по току, как минимум раз в пять. И все будет ОК. Зря на отеч крены грешите, они очень надежные. Проверено.
vavan
Змей Горыныч: это как тебе написали и есть для разрядки больших емкостех на выходе.
YAV^
Dac, Буржуйские 78хх рулят. А вот наши кренки токи заявленные часто не держат. Хотя у меня в одном усиле на накале стоит 142ен8б при 1А! Так вот перед этим экземпляром там сгорело аж 3шт таких же. Карече от партии очень сильно зависит. А с буржуйскими такого не наблюдается. Скоко заявлено стоко и держат. Горыныч, Если во время включения горят то уменьшай однозначно емкости фильтрующих кондеров на выходе. Мне кстати приносили пару педалей Boss DD-2, там как раз мелкий пятивольтовый стабилизатор, что интересно в одной из них выгорело почти все что от 5 вольт питалось и в обеих эти стабилизаторы были горелые. С чего бы это?)
vavan
переплюсовка?
Змей Горыныч
UFO-У томпсоновских, которые я использовал, на выходе 8,99вольт. YAV-Уменьшать-то уменьшать, но я ж говорю, эти кондеры в стабилизации средней точке стоят параллельно резисторам делителя-до скольки можно уменьшить их ёмкость, чтобы не потерять в качестве?
YAV^
10-47мкФ, не больше, не меньше. А лучше золотую середину. Но сдается мне, что ниче хорошего все равно не выйдет. Выкинь их и не парься, ставь традиционную запитку для примочек, сбережеш силы, затраты и время.
игорь
Впервые слышу о такой проблемме.. существуют стандартные требования включения кренок. 1 входное напряжение, Iпот ,выходная емкость ,и блокирующая 47н от возбуда на высокои частоте. кренку нельзя рассматривать как простой параметрическии стабилизатор, это довольно сложный аперационник ,в котором в добавок ко всему происходит сложение переменной составляющей до полного уничтожения фона , емкость на выходе не желательно применять выше 100 микро+ керамика в 47н, при большей емкости хуже фильтрация + вредный разряд кон при выключении , использую крен везде .. и не жалею об этом отказов ниразу небыло
игорь
извиняюсь ошибка ЕМКОСТЬ НА ВЫХОДЕ НЕ БОЛЕЕ 100 МИКРО
EXTER
.........присоединяюсь к непонимающим! Везде пихаю КРЕНки: никакой настройки, минимум деталей, хорошая стабилизация... По-поводу величины кондёра в делителе не парьтесь, ставить можно хоть 470 мкФ, там зарядный ток ограничен верхним (по схеме) плечом делителя, а это в минимуме десяток килоом. А вот электролит прямо на выходе - жоппа полная, лучше от него ваще отказаться, просто оставить керамику для устойчивости и всё. Ну и подаваемое на КРЕНку напряжение должно быть в разумных пределах (ну а ток входа естесственно). Если умощнять стабилизатор и использовать КРЕНку как опорную, её надо подпереть диодом в прямом включении, т.к. транзистор занижает выходную напругу на 0.4-0.6V...
пдв
Юзал как зарубежные так и отеч-е КРЕНки, горели тока когда сам чёнть портачил.
Змей Горыныч
1) Схема, по которой я их включаю. (только без диодов) http://zmeysounds.narod.ru/Stab.jpg Получается, рекомендуется в параллель кренке диод и вообще убрать выходной электролит? А верхнее плечо делителя вследствие этого дополнительно, скажем, относительно средней точки другим электролитом стабилизировать не нужно? (это ж тоже допустимо ввиду ограничения по минусу нижним плечом) 2) Схема питания Жукхаммера-вопрос-зачем такую батарею конденсаторов пихать? http://zmeysounds.narod.ru/Filter.jpg Это типа по разным частотам что ли, фильтрация 50/100 или как? 3) Почему рекомендуется шунтировать электролиты именно керамикой?
YAV^
Горыныч, 1) Для 78Lхх на выходе электролит на 22мкФ, шунтирующий нижнее плечо делителя 100мкФ, диоды убрать, керамику оставить, на входе 1000мкФ. Для подстраховки диод с выхода на землю и в обратку со входа на выход кренки поставить. У тя как я понял проблема с СансАмпом, и наверное там стоят 4хTL072, Если так то мучатся будешь долго.) Этому стабилизатору с буквой L тяжело их всех тащить на себе, да еще наверное повторитель по выходу присобачил?) Ставь в этом случае TL062 и в эмитере повторителя не менее 10к. Должно пахать.) 2) Эти кондеры стоят в непосредственной близи к микросхемам. Микрух в жуке несколько, соответственно к каждой микрухе по кондеру. Да и в твоем случае с СансАмпом лучше по керамическому кондеру на каждую микруху ставить. Идеально в панельке, там как раз место оптимальнейшее. 3) Соотношение цена/качество.
Змей Горыныч
YAV^- 1) Диод с выхода на землю?? ЗАчем?? 2) Тяжело стабилизатору быть не может, поскольку расчитан он на 100ма, а схема без светодиодов потребляет ну миллиампер 10-15. Да и кренка не греется абсолютно.
YAV^
1) Млин, не нужен. Пишу об одном, а в голове схема схема на кренке с опорой на диод вертиться. Вот там по уму нужен, да и не на землю. 2) При таком раскладе канечна, но я имел в виду что 100ма это усредненный предел, реальный предел которому с большей вероятностью могу я доверять ниже процентов на 40. И потребление померь. Уверен окажется больше. У меня Санс с этими микрухами от кроны работал меньше чем металзон фабричный. А у метлы заявлено 20ма, если не ошибаюсь.)
Змей Горыныч
Мерял. Без светодиодов реально миллиампер 15. Со светодиодами мож ещё 20 добавится. Всё равно микруха обязана держать.
YAV^
Тады, вперед.0)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.