Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ENGL (AZG mod2) что-то не так...
Форум Guitar.ru > Общение > Гитарная электроника
Estet
Собрал тут на днях ENGL в варианте AZG (думаю, эту схему здесь многие знают). Все бы классно, если бы не одно "но". В одном из каскадов (1-й или 2-й, еще не уточнил, где именно) звук идет как будто через порог. Т.е. при щипке струны громко и сперегрузом, через 1 секунду резко с хрипом падает до тихого и без искажений. Я использовал лампы 6Н2П-ЕВ. С чем это может быть связано?
Estet
Пардон, ошибся в каскадах. Либо во 2-м, либо в 4-м (при положении Drive).
Азнаур Гишян
Т.е. в коммутации попутал или что? Но вообще, впечатление, что нет у каскада смещения...
Estet
Не, с коммутацией вроде все в норме, только немного щелкает (точнее пукает) при переключении на чистый. Я тоже подумал на смещение. Менял резюк (тот что сетку с общим соединяет) у второго каскада: 33к, 470к, ~1м - результат не изменился вообще!! Вроде это странно??
Азнаур Гишян
Да, странно. Проверяй подетально. Проверь проходной кондер на утечку.
Estet
А что касается смещения на сетке, тот резюк, что на общий падает, он на что влияет? Почему при изменении его номинала звук не менялся? (или это и было из-за возможной утечки?)
Азнаур Гишян
Это резюк утечки сетки. Без него никак, но звук от номинала должен меняться, ибо он определяет входное сопротивление каскада. На счет утечки кондеров - просто измеряй напругу на сетках. Не должно быть больше 5-6В, ну 10 на край, если смещение жуткое.
Александр Осьмухин
5-6 Вольт от катода, или от земли? Я всегда считал, что больше Вольта от земли - уже ахтунг!
Estet
Нашел один баг: разделительный кондер (47н) после второго каскада полетел - стал сопротивлением в 75 ом :-))) Заменил его временно другим в 15н. Звук, кстати, не сильно изменился, стал получше, но изначальная проблема не исчезла. Можно чуть подробнее, если не трудно, на каких и относительно каких контактов какое должно быть напряжение? (для нормы)
Антон
Estet, хочу с тобой познакомится!!!
игорь
Estet (Н.Н.)А можно поинтересоваться , какие марки емкостей ты применяешь..? если конечно клс или КМ то врядли что измениться не говоря уж про мбм, в самом худшем случае к73 с рабочим не менее 250v . 15н явно маловато для низов хотя средние проидут нормально в анодах должно быть в пределах 200v. Я лично использовал наши 6н2п-ен с посерябренными анодами и звуком очень даволен, а мерять .. конечно от шасси а не от катода.. вот что касаемо катодных резисторов у меня под 6н2п стоят 2.4 ком ,схема хороша и запускается сразу..! малые емкости фильтрообразующие я ставил тип ксо они достаточно высоковольтные и имеют малые утечки .. практически их нет..
игорь
Estet (НН) Мне конечно не очень удобно давать советы, так как тут еть сам его создатель АZG Поэтому я прсто поделюсь своим подходом.. желтые маленькие это низковольтные емкости и похоже они у тебя текут..! а что касается КСО это старые отечественные емкости слюдяные они напоминают внешне коричневые квадратики , с рабочим напряжением от 500 в Величина катодного резистора влияет на рабочую точку ВАХ лампы смотря какои тип ты будешь использовать .. если 12ах то все оставляй как есть , но вот для 6н2п это принципиально так как она не является полным аналогом ..12ах и у нее ярче выражена середина , хотя компенсируется , темрблоком так что не страшно
Estet
2 AHTOH: Начинай! Ты кто? :) 2 слон: 1) Кондеры я поставил разные - какие смог достать. Вообще, те, что разделительные идущие сразу после анода (47н) я ставил К73 (синенькие такие). Остальные какие-то желтые маленькие, наверное керамические. Знаю, что не очень правильно, но это временно. А КСО - это какие, как выглядят (я не особо силен в этой области)? И какие вообще лучше ставить? 2) Катодный резистор - он как на звук влияет? И как влияет на режим лампы?
Estet
2слон: Как лучше проверять кондеры на утечку? Подавать постоянный напряг и мерить ток? Если да, то какой напряг подавать? По поводу КСО, боюсь я такие нигде не достану (только если есть старая техника). У нас на радиорынке такие вроде отсутствуют. Есть им достойная замена? По поводу катодного резюка, ты сказал, что ставил 2.4ком, это ты как-то намерил? Или методом перебора? И как будет меняться звук при изменении резюка до пустим от 1кил до 3кил?
Антон
Estet, можно как нить в мыло: nnpaagibson@mail.ru
Pavel
Estet,а ты запиши сэмплы плиз,а то вобще охота послешать 6Н2П-ЕВ в перегрузе.
Estet
Вообще, мне тоже охота :-) Только я пока пробовал включать его в усилок (TDA-7294) и колонки С90. Микрофона пока у меня нет - возьму у нашего солиста в ближайшее время. Если запишу, выложу где-нить.
игорь
смотри ток анода, но сильно не увлекаися а то она просто запреться, не плохо рядом поставить осцилограф и ген в 400гц на худои конец можно использовать собственные уши...))) шутка.. вся прелесть в гармониках..!
игорь
Estet (Н.Н.) Для триодов рабочая точка выбирается на середине прямолинеиного участка динамическои характеристики , а вот третий каскад это особыи узел, тут и переуселение и подъем высоких частот, к нему особое внимание..
Estet
2слон: Т.е. если смещение слишком большое или маленькое получается что часть сигнала обрезаеца? Отсюда резкий перепад? А не подскажешь тогда, какой ток должен быть через анод? (я с лампами очень недавно общаюсь)
игорь
По справочнику посмотри там указан Ia вроде 2.5 ма одного триода ,ты все правельно понимаешь , вот а прадставь что у тебя еще течет кандюк тоесть , в сетку лезет откровенный плюс вот тебе и запор и пороговое включение лампы, думай.... могое можно самому просечь)))
Азнаур Гишян
Напруга на катоде великовата... А на счет монтажа, ну смотри. Такой вариант не самый лучший...
Estet
Снова чудеса! Оказывается у меня с питанием было не все ладно - подавал 310 В где-то сместо 350. Кое-как выжал из транса чтоб было 340. Стало лучше. Только теперь последний каскад перегружается (или так и должно быть?), причем также резко, как я описывал вначале :-( 4 каскад: Напряг на аноде: 138 В, Ток анода: 1.5 ма, напряг на сетке относительно земли: 1.5 В, Напряг на катодном резюке: 2.5 В Это нормальные результаты?
Estet
Да, еще надо отметить, что вся эта байда жутко шумит! Причем шум похож на свист/скрип. Может это почти_самовозбуждение от керамических кондеров?
Азнаур Гишян
Керамику долой, если она совсем плоха. ЭНГЛ фонит немного только при работе 3-го каскада. Без него фона практически не должно быть. Уж молчу про шумы, свисты и заводки. Так что ищи косяки в монтаже и т.п.
Estet
А как насчет ламп? В оригинале стоят 12АХ7. Я ставил 6Н2П-ЕВ (разумеется с учетом напряга накала). Больше ничего не менял. Работать также должна? (в смысле режимов работы, шумов и т.д.)
Азнаур Гишян
Если ЕВ-шки не из мусора, то работать должно. Они только по звуку отличаются, верхастые. Ну и микрофонить могут, но и это подавить реально. Проверяй монтаж. Можешь сфоткать и прислать, посмотрю...
Estet
Да сфоткать не проблема. Просто я собирал на плате методом "сверху детальки, а снизу все проводками" :-) Т.е. плату я не разводил. Я перед тем как дырки делать в плает под детали схему прямо сверху маркером нарисовал :-) Кстати, как на счет тех напряжений и тока, что я привел выше? Там все ОК?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.