Навеяно предыдущим топиком. Очень хочется услышать мнение как можно большего числа людей самых разных. Дерзайте!

талант

давайте подробнее и если можно, подкрепляя речь фактами и приводя конкретные примеры, а то получится ещё один топ обобщённых понятий.

Я не знаю как єто на литературном, но в простонародье это слово - ШТЫРЬ ну и плюс талант.

побольше гнать "бунтарскую" пургу в форумах... гы

Вопрос не понятный, что значит каким качеством. Дано это человеку или нет (сочинять).

Умением творить. Кг/ам.

Прежде всего, нестандартное мышление с присутствующим талантом! Можно иметь талант, например, к игре на барабанах, но не имея никакой фантазии, хорошего барабанщика из такого человека не получится (собственный опыт) :)

Помимо нестандартности мышления, еще скромность (как умение критически взглянуть со стороны на свое творчество) и достаточная работоспособность.

громадной работоспособностью! это первое - однозначно!

ага, уже ближе к истине! итак: 1) НЕСТАНДАРТНОЕ МЫШЛЕНИЕ 2) БОГАТОЕ ВООБРАЖЕНИЕ 3) РАБОТОСПОСОБНОСТЬ 4) ...

ага, уже ближе к истине! итак: 1) НЕСТАНДАРТНОЕ МЫШЛЕНИЕ 2) БОГАТОЕ ВООБРАЖЕНИЕ 3) РАБОТОСПОСОБНОСТЬ 4) ... 5) Побольше делать и поменьше о этом говорить. Только этот пункт на 1-е место надо поставить.

Alexandre а почему не говорить об этом? ПОчему?

А потому мил друг, если нет таланту сочинять, то его и нет. Говори не говори. Вот смотри, ты выкладываешь композу и говоришь, зацените , вот это дело. И есть сразу понятие, на сколько талантлив человек. Вот форум для этого и существует. А просто говорить, это как не о чем, притом о таких вещах. На словах можно вознести выше всех и желаемое за действительное выдавать и что ,легче становиться после этого. Я вот о чем. По жизни всегда результат важен, или ты не слышал такое, что человека красит дело , а не на против.

золотые слова...

Ну тогда логично сказать что если есть талант - говори-неговори - он останется. Почему тогда молчать? Не вижу смысла в твоих словах. Когда я выкладываю композу, это называется самоутверждение, т.е. я пытаюсь завоевать ваш интерес к себе, но это надо лишь тем кто не достаточно доволен собой, потому как если я уверен что моя композа классно звучит то мне не требуется ничьё мнение чтобы это самому себе доказать. Так что нелогично. Я говорю о качествах творческого человека, а это значит хочу вывести общий образ того кто творит действительно новое, ибо считаю что то как он живёт и чувствует мир неотрывно связано с его творчество и талантливостью, а это уже не прирождённые качества а те которые вполне поддаются развитию. Я утверждаю чт оКАЖДЫЙ человек талантлив, просто мнение окружающих и воспитание забивает его естественный талант быть индивидуальностью.

А зачем, когда можно с большим КПД пойти творить? =)

с другой стороны нет ничего плохого в выкладывании своих композ на прослушивание... иначе нафиг их ваще делать... даже если ты только для себя всё делаешь - приятно когда тебя еще кто-то слушает. а вот когда общаешься с человеком, который если и не говорит, то подразумевает, что он мега талантлив лишь потому, что он так чувствует... хм... наводит на определенные мысли :)

Вот вам определение гениальности по БСЭ "Гениальность, наивысшая степень проявления творческих сил человека. Термин «Г.» употребляется как для обозначения способности человека к творчеству, так и для оценки результатов его деятельности. Предполагая врождённую способность к продуктивной деятельности в той или иной области, гений, в отличие от таланта, представляет собой не просто высшую степень одарённости, а связан с созданием качественно новых творений, открытием ранее неизведанных путей творчества. Деятельность гения реализуется в определённом историческом контексте жизни человеческого общества, из которой гений черпает материал для своего творчества. В психологии творчества Г. изучается под углом зрения индивидуальных особенностей личности (её психического склада, способностей и т.д.), а также разнообразных факторов, влияющих на творчество. С психологической точки зрения гений не может рассматриваться как особый тип личности. Разнообразные попытки выделить какие-либо общие психологические или психопатологические черты Г. оказались неудовлетворительными: гениальные люди обнаруживают значительные индивидуальные различия с точки зрения одарённости, характера, культуры, интересов, навыков и т.д. Сам творческий процесс гения также принципиально не отличается с психологической точки зрения от творческого процесса других одарённых людей. В ряде концепций Г., особенно начиная с Ч. Ломброзо, постулировалась связь между Г. и психические расстройством, что, однако, не находит всеобщего подтверждения: дисгармония душевной жизни или предрасположенность к ней, свойственная многим гениальным людям, не является неизменным спутником Г. Исторические воззрения на природу Г. и её оценка связаны с общим пониманием творческого процесса (см. Творчество). Так, от античности идёт взгляд на Г. как род иррационального вдохновения, «божественного наития» (Платон, неоплатонизм). Начиная с эпохи Возрождения (Леонардо да Винчи, Дж. Вазари, Скалигер) получает распространение культ гения как творческой индивидуальности, достигающий своего апогея в период романтизма (предромантическое течение «Бури и натиска» в Германии, романтизм и вышедшие из него учения Т. Карлейля, Ф. Ницше с характерным для них противопоставлением гения и массы). В 18 в. складывается понятие гения в современном смысле этого слова, которое у А. Шефтсбери становится одним из основных эстетических понятий (гений творит подобно силе природы; его создания оригинальны в отличие от подражающего художника). И. Кант также подчёркивает оригинальность и естественность творчества гения: гений — это «¼прирожденные задатки души¼ через которые природа дает искусству правило» (Соч., т. 5, М., 1966, с. 323). Ф. Шиллер раскрывает природу Г. через понятие «наивности» как инстинктивного следования безыскусственной природе и как способности к непредвзятому постижению мира"

Если ты все приводишь ссылки на БСЭ, то может как раз ты, как Вассерман, всю ее наизусть выучил и живешь по истинам, написанным в ней?

Кто-то из вас обладает чем-нмбудь подобным? А это я связываю с понятием творчество, следовательно по БСЭ ни один из вас не гений и не творческий человек. Кто то хочет поспорить?

ушиблЁнный Ссылки привржу потому что некий товарищ вчера в форуме заявил что для него творчество идентично его определению по словарям, поэтомсу я решил что для вас является истиной только то что написано в энциклопедиях, вот привожу ссылку. Нашёл это через яндекс.

Ну раз так, пойду повешусь. Жизнь мне больше не мила. Ах да, весь этот энциклопедический кал я ниасилил.

Это было к 25.04.2005 13:30

ок, вот этого и добивался. Вы - люде не творческие. Это окончатльный вывод. Посему вы не способны создать что то шедевральное, великое, что то что будет радовать много людей, что будет ценимо людьми. Вы лишь копируете. Это я и хотел доказать.

хорошо...ДОПУСТИМ, я не творческий... хм... но это только по энциклопедии. её писали люди. ты ваще не в курсе, что человеку свойственно заблуждаться?

а ТЫ творческий? ТЫ способен?

незнаю кто я, но копировать чужое мне неохота это точно.

PixeL а ты хочешь ещё и сказать что люди писавшие энциклопедию не логичны? Кто же тогда логичен? ты? хааааа

ААА!!! НАМ ВЫНЕСЛИ ПРИГОВОР! Я еще шипы под петлю положу, что если вдруг веревка оборвется, хоть так умру

ктстаи это всё довольно серьёзно, я к тому что если тут действительно есть люди желющие создавать НОВОЕ, но не знающие как в себе это взрастить, то пусть конспектируют весь этот топ, поскольку я знаю о чём говорю.

и соседний тем более

Когда я выкладываю композу, то это делаю не для самоутверждения, а хочу услышать мнения коллег по цеху. Потому как когда все это делаешь слышишь по 500 раз и ухо естественно замыливается. Да и потом мне всегда интересно, как люди понимают музыку, как сами играют и аранжируют(а не говорят). Именно ,как свои мысли воплощают в музыке, вот это и есть конструктивная жила форума, или скажешь это не интересно. А сотрясать воздух -это интересно??????

Alexandre - опять в точку. а ваще зачем чё-то доказывать? время покажет кто прав кто не прав..:)

Немного разбавлю жар дискуссии выдержками из книги "Диоген Лаэртский. О ЖИЗНИ, УЧЕНИЯХ И ИЗРЕЧЕНИЯХ ЗНАМЕНИТЫХ ФИЛОСОФОВ" 1. К вопросу о БСЭ и точности определений: Когда Платон дал определение, имевшее большой успех: "Человек есть животное о двух ногах, лишенное перьев", Диоген ощипал петуха и принес к нему в школу, объявив: "Вот платоновский человек!" После этого к определению было добавлено: "И с широкими ногтями". 2. О кифаредах (древнегреческих гитаристах, кифареды слыли в Греции глупцами и были обычным предметом насмешек за свое пустое чванство): Он [Диоген] один хвалил рослого кифареда, которого все ругали; на вопрос, почему он это делает, он ответил: "Потому что, несмотря на свои возможности, он занимается кифарой, а не разбоем". Кифареда, от которого постоянно убегали слушатели, он приветствовал: "Здорово, петух!" – "Почему петух?" – "Потому что ты всех поднимаешь на ноги".

2Бунтарь(с уважением). Кто есть суперзвезды. Для большинства в России -Пугачева и Киркоров.Суперпопулярность зависит от от числа слушателей, которых это вставляет.У толпы всегда средний мызыкальный вкус,так что можно потакать ей и сегодня рубить бабки,правда завтра она уже охладеет(примеры не привожу). Можно также считать ее быдлом и толкать свое элитарное-вообще бабок не получишь. Но у публики есть одно классное качество- она развивается во вкусе. Имхо, суперзвезды- это чье творчество переводит массового слушателя на новый культурный виток.Поэтому по 30 лет и длится их популярность. А так, как уровень культуры (музыкального вкуса в частности) в Англии, Росии, Нигерии разный, то соответственно и свои герои.Для того чтобы быть суперзвездой кроме талантов исполнителя, автора, продюссера нужно,видимо,еще под этой звездой родиться.(Прошу не путать с дешевой популярностью, когда ставка делается на неразвитый вкус,или на нечто, не имеющее отношения к музыке). А три перечисленных типа талантов в одном человеке не только на этом форуме,ИМХО, и в мире не сыщешь. Кстати,научится неплохо играть могут многие. Научиться неплохо сочинять -единицы.И, думаю, не обязательно ставить цель -обязательно сочинять.Вон барды-все сочинители, мммать их...

блин, жаль удалили ту тему... (

Эту: http://guitar.ru/board/12/theme-69245-1.html Или эту: http://guitar.ru/board/12/theme-69320-1.html ??? ;)))

О!!!!!!!! Куды темы попали:))))))))))))))

=)

Бунтарь. Ник у тебя, как у Ленина. Я одного паренька знаю. Он боже бунтарь. Как только где-то возникнет что-нибудь, против чего можно побунтовать, он тут как тут. Самовыражался он так. Имел имидж радикальный весьма. - Несогласный я! - Против чего! - А против всех! Несогласный и все тут! Его почему-то били часто. Теперь по сабжу. Возникает ощущение, что ты готов маму зарэзать, лишь бы быть ТВОРЧЕСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ. Притом, чтобы все это понимали, признавали твою творческость, и поклонялись гениальности твоей безмерной. Быть просто никому неизвестным гением тебя явно не устроит. Тебе в недалеком твоем детстве никто не внушал, что гораздо важнее быть скромным? Люди к тебе потянутся, факт. А так заладил ты про талант свой неординарный и как-то даже неприятно смотреть. Фу, в общем.

Edit всё что ты видишь было вчера.