вот тут http://www.fender.ru/more/index.php?fake есть статейка (возможно интересная), которая у меня лично отчасти вызывает сомнения.... А сомнения такого рода: Я очень часто видел в магазинах Фендеры с подпятником именно треугольной формы на трёх винтах (правда, насколько я помню, это были мексиканцы, хотя могу и ошибаться насчет того, что только мексиканцы) Вот и вопрос возникает такой- Может не все верно в статье-то.... Вобщем, смотрим на свои кровные фендеры и сравниваем....

Разумеется статейка весьма и весьма сомнительная... хм, если фендер вам не нравится, значит у вас подделка:))))

перечитал еще раз... хм, еще одна рекламная акция... " Если вы хотите приобрести настоящую гитару Fender - обращайтесь в сеть розничной торговли A&T Trade или к официальным дилерам компании. Вы получите лучший за свои деньги инструмент, обеспеченный гарантийной поддержкой." Весьма красноречиво?:) Да и не нравятся мне фендеры низшей ценовой группы в первую очередь по пресловутому соотношению цена\качество... а уж тем более цена в аттрейде...

Честно говоря я не совсем понимаю наездов на AT Trade в данном случае. Фирма конечно далеко не идеальная :), но про Фендер они правы.... Так везде. Хочешь настоящие кроссовки Reebok - иди в фирменный магазин, и покупай дорого. Но они того стоят. В противном случае - езжай на вещевой рынок и покупай дерьмовую подделку с надписью Reebok Я сам лично видел на ВДНХ (ВВЦ) продают гитары соверщенно непонятного происхождения.... стоят рядом 3 гитары, совершенно одинаковые, стандартной формы (не конкретной модели, а нечто среднее), и на всех трех разные надписи - Fender, Jackson, Washburn. Цена этих гитар была - 100$. А ведь люди такое покупают..... Тоже самое происходит с микрофонами Shure SM58. Все знают, что это оптимальный, проверенный временем хороший микрофон, название раскручено. Цена настоящего SM58 - 160$, а тут прелагают по 60-80$. Человек купит этот микрофон, и будет долго думать потом, почему же он так дерьмово звучит http://www.shure.ru/work/words/?sm58 Так что ИМХО AT Trade делает все правильно... А у этих поддельных Фендеров есть еще масса отличий помимо подпятника треугольной формы на трёх винтах

Чисто американские фендеры выпускались с треугольным под пятником и креплением на трёх винтах с 1971-1981г.в эпоху CBS.

Vic Thor Хм, загляни в топик покупки\продажи и почитай, что пишет человек привозящий сюда гитары насчет подделок\неподделок...

Обкуренный Дурак Заглянул.... почитал.... все очень и очень спорно.... (твой топик -Ищу человека...-,я правильно понял?) По поводу японских и американских гитар, по поводу стандартов качества.. Человеку надо деньги зарабатывать, это все понятно. Такая же реклама, как и у ATTrade, который ты так нелюбишь :) ++++ Если все же кто-то надумал обратиться, после прочтения нашего разговора пишите. guitar_guitar@mail.ru ++++ Обращался я к этому человеку (могу ошибаться, но вроде к этому), мне нужен был гитарный кабинет, стоит 430$ в Штатах... так он мне насчитал за этот кабинет 850-900$ - цена кабинета + сумма которую себе берет его человек в США + сумма доставки + сумма на таможне (крупногабаритный груз) + сумма которую он берет себе. И зачем это надо, когда он появится в Слами баксов за 400, только надо подождать, когда у них большой заказ будет, или знакомые люди из Аваллона мне могут привезти его (незнаю за сколько, но дешевле чем List Price (499$) Может я и не прав конечно... но очень все сомнительно, что он пишет

Насчет дороговизны московских магазинов, тоже все не так просто. В официальных американских магазинах все стоит также дорого, иногда и еще дороже. Другое дело что там все покупают через сеть, или б\у - это дешево, там этот рынок хорошо развит.. это понятно. У нас нет только нормального рынка б\у... В любых магазинах Москвы, через знакомых можно покупать все со скидкой 25%, через знакомых из этих магазнов можно привозить что угодно на заказ. У них все налажено очень хорошо. Примеров масса.

Что касается того, что у нас рынок довольно бедный - это верно, но просто невозможно привозить сюда все, что производится в США и других странах, пусть это даже и очень хорошие вещи. У нас очень маленький рынок сбыта. У нас тоже есть свои брэнды, которые ценятся в той же Америке, и стоят там баснословные деньги. Например тульские микрофоны Октава

2 ПРАВДА Голимая Вопрос не в кривости рук, а в непонятках по данной статье, в заблуждение некоторе вводит статейка и дезинформирет. И ёрничать не надо- вопрос-то не простой.

Рисую потрясную ситуацию : в одно прекрасное утро вы обнаружили, что вы обладатель инструмента с треугольным подпятником и на другом числе винтиков!!!!! Вот оно что!!!! А я-то думал откуда лажа в игре?!

Упоменули тут мое имя:) Поясню. Никакой рекламы тут нет:) Просто пытаюсь помочь желающим достать нормальные инструменты. А Кабинет твой слишком тяжелый и габаритный. Может и труба длинной в 50 метров почти ничего не стоит, но для того чтоб ее переслать надо переплатить за нее 50 раз, так что притензии не к месту. На счет фендера правда за тем кто там сказала, что это выпуск определенного периода. Кстати свою неспособность приобрести нормальный инструмент не стоит сливать на мою недобросовестность. Абсолютно понятно, что в россию сваливают дерьмо, так как у нас основная часть народа нищая и у нас выгадно такой товар сплавлять, также большинство неспособно отличить инструмент родной от лажи. По сути это многим и не надо. У меня часто просят привезти Jackson V любой и подешевле...гонка за формой или цветом, бред. Корея из америки равна японии в москве. раздличный стандарт качетсва имеет место быть. В Петрошопе например 200$ Peavey американский сбывают за 800-1000$ причем некоторые гитары весьма сомнительного происхождения, так как на них бьют серийные номера в америке... Peavey в америке дешовка...там не нужна гитара которая не дотягивает до стандарта качества, который там имеет спрос...а для нашей страны она вполне подходит как одна из лучших. Я могу привезти любому желающему Peavey за 300$ с кофром...там будут все номера и все что своейтсвенно американскому инструменту...можно просто сходить и сравнить с Петрошоповским. В петрошоп зайдите не поленитесь. Посмотрите на Gibson... на каком из инструметов вы найдете надпись на грфе сзади Made in usa? на единицах. Но на ценниках исправно выписано made in usa и дерутся боснословные деньги. Естественно эти люди знают что делают...и один проданный Gibson за 2500 дает прибыль в 1500$ магазину...а если он японский (японцы прописывают краской серийный номер) то прибыль 2000$ с гитары. Короче прежде чем тратить свои деньги досканально узнавать надо об инструменте. Зайдите на официальные сайты американские...на те же аукционы..там досканально все описывают и фотографируют. Или просить объяснить....а понторезы дешовые еще переростут этот период своего развития. Надо развиваться и не пытаться своей ограниченностью унизить еще более ограниченных. Всего знать не возможно. Будьте вежливее друг к другу.

Есть у меня мысль утопическая, но классная! Вот если бы все гитары обезличить! Стереть все надписи отовсюду и стояли бы на ветринах инструменты с неизвестной родословной, а снизу ценник. Пришёл в такое заведение, поковырялся, выбрал и если согласен с тем сколько просят- купил. Я к тому каков бы был ШОК у народа, если бы потом через годок-другой всем открыть истинные названия и изготовителей!!! Особенно мне хотелось бы посмотреть в глазки умников, довольных своим инструментом за 2000$, который оказался на самом деле далеко не родным.Пусть нас дезенформируют статейками, Mr.Pool, играть-то нам не на на названиях! ДСП она в любой стране ДСП!Если я подержал в руках инструмент и он меня впечатлил, я его возьму, хоть там закковская мишень на нём, хоть название фирмы "ПЕНИС", Название стереть можно, а инструмент останется, даже с таким кошмаром,как подпятник на трёх винтах! It was IMHO, пардон!

хм, антитрейд и многих подобных реселлеров я не люблю отнюдь не за рекламу, и даже не за черный пиар Тынку, и даже за ниипацца не оправданные цены... хм, и даже не за лобирование интересов определенных, часто не всегда "достойных" этого брендов, и даже не за искусственное сдерживание конкуренции на этом рынке... а только за то, что они не привозят гитары Johnson и Indianda Remington:)))) Хм:)))) Спроси, у Виктора, он не даст соврать, в Америке и в меньшей степени в Канаде, идет просто страшное рубилово на рынке инструментов до 1000-1500 у.е. причем конкуренция очень жесткая даже на рынке 150-300 долларовых инструментов, и это касается не только гитар... По сравнению с этим у нас конкуренции просто нет, и это вполне серьезно, у нас даже серьезно конкурирующих производителей на территории России просто нет... Украинский Реноме не в счет... да и он, если честно, не такой уж и конкурент... пожалуй единственная надежда на мастеров которым удается создавать небольшие предприятия, например, как это случилось с Shamray... но вот опять же даже близко не видно мастеров которые смогут сделать, что то подобное, хм, разве, что Лоранс... но это немного другая история:))))

Кстати, а какой 200$ peavey ты имел ввиду?

Виктор Ок, я все понял, что ты хочешь сказать. Давай так, мне нужна гитара - Peavey Chopper Classic. http://www.peavey.com/products/amps_mi/electricguitars/cropperclassic_tigereye.cfm Сколько будет стоить такая гитара, если ее привозить через тебя?

Виктор, хочется еще заметить одну вещь. Не стоит обо всем говорить так безаппеляционно. Если ты говоришь о чем-то конкретно так и пиши. Например японские Jackson сделаны действительно не очень хорошо, и очень сильно отличаются от американских в плохую сторону. Но не стоит всю Японию грести под одну гребенку >>> Корея из америки равна японии в >>> москве Ты когда нибудь видел такую Корею?? http://www.espguitars.net/original/horizon/index.html

Виктор говорил о том, что контроль качества и зачастую сами конструкции моделец производимых для USA, из-за более серьезной конкуренции, по качеству выше... хм, и в этом он прав....

И еще :) >Посмотрите на Gibson... на каком из >инструметов вы найдете надпись на грифе >сзади Made in usa? на единицах. На очень многих. Я не очень интересуюсь Gibson, но 10 минут поиска в интернете, и все можно найти. В том числе надписи Made In USA на грифах многих гитар Gibson. Ссылки нужны???

Надписи Made In USA нету в основном на старых Gibson, на современных она есть, не на всех, но на очень многих

Согласен, но не во всем. Есть ещё и такая позиция, поиграл-понравилось... играешь, нужны деньги- продал. И как-то не очень хочется заплатить 1000-2000 за гитару, а потом продать за 100. Гитара, это ещё и способ вложить деньги. Так что не стоит кричать, что тут никто не разбирается в звуке и вообще. Если нечего сказать по теме, то зачем влезать?

Виктор!Привези мне из америки Peavey Wolfgang за 300$

Значит так по порядку дл я всех:) Конечно не все Пивеи такие дешовые:) дело в том, что в любом случаи в Москве цены крайне завышены на них. Например Peavey Cropper Classic будет через меня стоить 750-800$ с кофром...все родное само собой. На счет ESP могу сказать...Вообще фирма то сама по себе японская( если не ошибаюсь), следовательно корея может делать не плохие копии... да и комплектуют опять же америкой.. Seymour Duncan это же америка?:) или я не прав? а оригинальный флойд роус? короче не важно. Теперь о Gibson... я имел ввиду гибсона в Петрошопе (поставщике этих гитар) я не идеально знаю историю Gibson но в магазине модель без выдаленного номера...а в америке та же модель с выдавленным номером..того же года...наводит на мысли. Кстати был сегодня в ПЕТРОшопе с epiphone pro своим ...ну который продаю тут на форуме тоже. Посмотрел его продавец поиграл....ей богу не вру со щинячим взглядом сказал, что он бы такую гитару купил за ту цену которую я ему сказал...сказал я 550. Тут же один из посетителей магазина предложил связаться по поводу покупки, но он начал торговаться..типа сказал, что выбирает между ямахой за 300 и каким то еще дерьмом...ну и типа раз америка подвернулась .... подумает взять или нет. Короче 550 для него много... Очень жалко было бы отдать такой инструмент даже за 550. Уверен, что если бы гитара попалась знающему человеку, он бы ее с руками оторвал..просто не могу найти такого человека. Прошу не упрекать в рекламе просто к слову пришлось:) Кстати Правда Голимая зря иронизирует. Качество в любом случаи не продадут дешево. И когда ты подержишь гитару за 2000...ты не захочешь ее отпускать. Кстати человек выкладывающий такие деньги скорее всего досканально узнает все и о фирме производители и из чего сделано...и все остальное. Zlo я оценил твою шутку на счет Peavey Wolfgang)) НО думаю что за те деньги за которые я могу привезти его, ты не найдешь его в Москве никогда. 650-750 примерно. Хотя не помню цену на него в ПЕТРОшопе... зато я помню цену на басс один...Зуфмун millenium то ли 40 тыс. то ли 50 тыс. рублей. за его свободно можно за 25 тыс привезти. Так что что касается пивеев можете обращаться. Мне самому често говоря эта гитара отвратительна:) Все же я являюсь в какой то степени рабом внешнего вида...

вместо зуфмун в последнем абзацсе Peavey )))))

Хм, 2Правда Голимая вот почему все 5 из 6 инструментов в моем доме, привезены прямо из USA:)

Насчет гитар ESP хочу рассказать, я хорошо знаком с этой компанией, сам играю на этих гитарах. Раз уж ты занимаешься гитарами, полезно будет знать. Фирма ESP - японская, существует 28 лет. Изначально ESP были ориентированы на японский рынок, позже, в 80-х, открыли представительство в Америке. Все модели разрабатывались в Японии, производились в Японии (для японского рынка) и в Америке (для всего остального рынка). Конечно гитары из Японии расходились по миру, но не в очень больших количествах. Постепенно фирма ESP начала набирать популярность во всем мире, благодаря музыкантам выбиравшим их продукцию. В превую очередь благодаря группе Metallica, которая с 1988 года играет только на инструментах ESP. Сейчас огромное количество музыкантов (в основном в тяжелой музыке) играют на ESP, из за чего эти гитары очень популярны. Итак, сейчас существует 2 отделения компании - в Японии (основное) и представительство в Америке. В Японии производится очень много моделей - custom shop, standard, original, artists - выбор огромен. В Америке наоборот, с 2000 года серийные гитары не делают, остался только Custom Shop, который делает на заказ, а также небольшие партии инструментов для продажи. С 2003 года японское отделение компании начало производить экспортные модели, которые будут продаваться во всем мире, за исключением Японии. Раньше экспортных моделей в Японии не было, хотя японские модели поставлялись в разные страны (в том числе и в Россию) Кроме этого, ESP делает гитары в Корее, по маркой ESP LTD. Разработкой этих моделей, производством, контролем и поставками корейских ESP LTD занимается американское отделение ESP. Японская ESP к корейским моделям вообще не имеет никакого отношения, за исключением одной линейки моделей ESP LTD, которая производится только для Японии (продается только там) и отличается от ESP LTD, производимых для остального мира. Вот несколько ссылок, если и интересно. Американское представительство ESP (Custom Shop и ESP LTD) http://www.espguitars.com/ Японская ESP http://www.espguitars.net/ Экспортные японские ESP 2003 года http://www.espguitars.net/oversea/index.html

Это было 2 Виктор Комлектуют ESP американскими Сеймурами и Флойд Роузами, это ты прав. Не все модели конечно.. есть и EMG и собственные датчики у них. Фурнитура - Gotoh, колки - Gotoh и Sperzel.

2Vic Thor Главный вопрос - а где у них арчтопы(джазбоксы)?

И еще, насчет Peavey.... Ты написал - Peavey Cropper Classic будет через меня стоить 750-800$ с кофром...все родное само собой. В Петрошопе Peavey Cropper Classic стоит 1034$, отнимаем 20-25% (такую скидку можно запросто сделать, даже без знакомых), получается - 775-820$. Никакой кардинальной разницы в цене нету..... Разве что как ты пишешь, в Петрошопе хуже по качеству гитары, чем штатовские.... тут я не берусь судить насчет Peavey.

Обкуренный Дурак Таких гитар они не делают, только на заказ в Custom Shop. Есть нечто похожее, но тебе врядли подойдет, так как оно с Флойд Роузом :() http://www.espguitars.net/art2/shazna/index.html Совершенно не джазовое вобщем :)

Все это здорово и полезно, да и почитать интересно... одном словом "спасибо" Но все же, по Fender кто-нить,чё-нить точное скажет? Или нет никаких фендеров и все это сказки... 80)

Я даже такого гордого японского исполнителя под славным именем Shaza(!) не знаю...:))))) И тем более в недоумении, ДЛЯ ЧЕГО предназначен подобный инструмент:)))) арчтоп с вырезом(!), без tune-o-matic, из Alder и с флойдом в придачу:) по цене в 3500 у.е.:)))

Vic Thor Классно если ты можешь скидку себе сделать В ПЕтро...а кто-то и не знает о ней:) я например не знал, что можно подойти к продавцу и упав на колени попросить скидку в 25!!! процентов.... Какая то сказка прям:) често скажу не очень верится, что скидко может получить любой:)

Виктор Не надо подходить к продавцу, и просить у него скидку :) Ты даешь много объявлений сам и наверняка натыкался на объявления типа +++++ Помогу приобрести любое музыкальное и световое оборудование, а также музыкальные инструменты дешевле, со скидкой в любых музыкальных магазнинах Москвы. Скидка от магазинной цены от 15 до 25%. Чем выше цена - тем больше скидка. Все оборудование будет новое и с гарантией. ++++++ или +++++ Мы готовы помочь Вам с покупкой любых музыкальных инструментов и оборудования Причем оборудование из самых известных музыкальных магазинов и фирм Вам будет отпущено с нашим представителем с 15-25% скидкой. +++++ Обратиться по этим объялениям может любой. Размер скидки зависит от приближенности человека к тому или иному магазину, и от степени его жадности :)

Во многих магазинах можно реально попросить скидку у менеджера. Не знаю как в Петрошопе, но в AtTrade или в Аваллоне точно можно. Скинут 5-10 процентов.... скажут.... типа специально для тебя... и так далее. Могут конечно и отказать, зависит от настроения.

Обкуренный Дурак В Японии вообще люди больные по-моему :) Там такие гитары на заказ делают, с ума сойти можно когда смотришь. И артисты, группы там тоже безумные. Огромный внутренний музыкальный рынок, который нигде кроме Японии не известен. Как наша поп-музыка или шансон-блатняк. Вот ссылка - ESP Artists Series http://www.espguitars.net/art1/index.html Если посмотреть раздел In Japan - там просто ненормальные гитары есть.....И музыканты - я только Loudness знаю, остальные ваще непонятные :) Посмотри, у ESP есть такая гитара... не совсем то конечно..... http://www.epinions.com/inst-Electric_Guitars-Eclipse_Archtop/display_~full_specs http://www1.gitarrebass.de/magazine/0797/esp.htm http://www.drumcityguitarland.com/guitar_images/02-28-02/EC-300AT-ss.JPG

Vic Thor,говорят ESP ещё делали в Германии,или врут?Рамштайн вроде на таком рубит.

ZLO Скорее всего врут... Не буду утверждать точно, но насколько я знаю, ESP в Германии не делали. Гитаристы из Рамштайн - Ричард играет на ESP MII, ESP KH-2. Говорят, что на некоторых шоу он играл на ESP LTD M-202 - корейской, это можно увидеть на видео с этих шоу. Но я сам не видел. Другой гитарист играет на ESP Strat type Custom Shop. Все это инфа, прочитанная мной в сети, сам я Рамштайном мало интересуюсь

Извеняюсь за тотальный оффтоп,тут вот цитатка из британской энцеклопедии:"ESP's were made in the US and Germany as well as Japan" У Рамштайнов в конце фильма "Live aus Berlin" идёт благодарность ESP Germany.Может всётаки....а?

.....про ваши Фендера....я купил себе пиратскую копию его года эдак 78..под названием "Lead star"(как мне гитарные мастера говорили ,самые первые были точной копией.......),поставил на неё датчики под заказ (2 хамбакера...и сингл...общей стоимостью 250 баксов) и теперь она переигрывает и все страты (мексиканские ,американские) и телек,.......и почти Гибсон(почти потому что разные гитары ,для разной музыки...) Конечно может кому то стало смешно после моего сообщения......но это факт гитара попалась прикольная...даже странно !

хм, и во сколько тебе обошелся этот чудо инструмент?:) Хм, насчет фендеров, хм, у меня никогда не было желания купить хотя бы один из них, даже когда была только одна поюзанная советская акустика, а уж тем более сейчас...

Гена из "ДНК" много лет назад очень непродолжительное время у меня был Lead Star и сейчас я уверен что гитару сделаную из чешских хоккейных клюшек ARTIS нельзя заставить звучать никакими датчиками хотя может это такой экземпляр мне достался но тем не менее в чехословакии небыло серьезной индустрии муз.инструментов поэтому там врятли могли серьезно отнестись к материалу для изготовления инструментов в серийных маштабах Конечно извени если что ни так но вот твоя мысль о переигрывании стратов американских да еще три датчика за 250$...ну сомнительно очень

Хм, про клюшки ты это серьезно?(мало ли?)

Насчет ESP Germany я узнаю точно, через пару дней напишу. Я ни разу не встречал упоминания о ESP Germany и о гитарах ESP, сделанных в Германии. И еще, в Германии есть официальный дистрибьтор продукции ESP - SOUND SERVICE, BERLIN. Если бы был ESP Germany, наверно бы не было официального дилера... Вобщем узнаю точно....

Кстати о поддельных фендерах.Читал как-то историю про то как во время вьетнамской войны американские солдаты навезли в штаты кучу поддельных стратокастеров азиатских "мастеров".Качество-никакое.Свиду-копия.Теперь,30 лет спустя, весь этот vintage плавает на рынке,аукционах e-bay,и мало какой эксперт с уверенностью определит их происхождение т.к. серийные номера в те годы особой информации не содержали.Вот!

2Zlo Ну может перегнул слегка клюшку...то-есть палку но если-бы их делали из клюшек то звучать они должны были именно так как и звучат Lead Star-ы

Lead Star делали не чехи из клюшек ,а немцы......на фабрике Musime,сейчас эту фабрику выкупили (по моим данным) американцы и делают на ней ооооочень дорогие инструменты.........да и к тому же мне я считаю случайно повезло с инструментом(удачно звучит.....сравнивал со многими гитарами.....в ценовой категории от 200 до 700(800) баксов.....так переигрывает запросто,единственно тяжёлая гитара...

А почему такие цены? 8500 рублей за такое: http://www.espguitars.net/art1/index.html ну с таким дерьмом имхо во двор податься стыдно :))

Sorry, вот правильный линк http://www.espguitars.net/art2/dragonash/index.html

Пардон еще раз 330000 JPY= 85000 Rub рублей конечно же :))