Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: EL-84. Этта просто случайно, или нечто другое?
Форум Guitar.ru > Общение > Гитарная электроника
EXTER
Задумал скреатировать маленький комбик, ну и давай просматривать схемки усилков. На моём силовом трансе есть возможность сделать отдельное смещение к выходным лампам. Завалялись у меня ELки, ну на крайняк вставлю 6П14е. Но что удивительно, все схемы с таким смещением собраны на 34х или 6П3их, а 84е и 6П14е сугубо с общим резистором в катодах и никак иначе :0( Вопрос: то ли у меня такая странная подборка схем, то ли я чегойта не догоняю...
Grid
У тя подборка схем левая. Посмотри хотя бы Пиви Классик 30, 50 - там фиксированное смещение.
Азнаур Гишян
Производители упрощают, но факт в том, что 84-ки все же лучше звучат на фиксированном. И это не проблема. Просто в любой схеме катоджы на общий, в сетки перед резюками на 1.5к по резистору 150-220к одинаковые. На них напругу смещения. Ничего сложного.
EXTER
........смотрю на P.Classic, но 20 - автоматическое смещение, цепочка из двух параллельных резюков и ёмкость в параллель. Ну -ка ткните носом, где нужный пример мона качнуть!
EXTER
Вдогонку: понятно, что рабочей точке собсенна по-барабану, чем её на место ставят, хоть батарейкой. Но вот в моей подборке...............
Grid
EXTER, Не тупи, зайди к азнауру иль на блугитар.орг, иль топик смотри Пиви Классик 30.
Виктор
А я лично думаю, что случайностей не бывает - см. статью Н.Трошкина "Триод из подручных материалов" в журнале "Class A" за октябрь 97 года. И оказывается, что не производители упрощают, и если рабочей точке и пофиг, чем ее выставляют, то самой лампе не пофиг. Читаем "...Особенностью конструкции 6П14П является малое расстояние между катодом и управляющей сеткой с малым шагом навивки. В результате лампа обладает высокой крутизной анодно-сеточных характеристик, и, как следствие, высоким коэффициентом усиления даже в триодном включении (мю=20), поэтому требует небольшой амплитуды напряжения раскачки. Однако такая конструкция электродной системы приводит к нежелательному эффекту, проявляющемуся в склонности лампы к появлению термотока в цепи управляющей сетки. Поэтому ТУ предусмотрено ее применение ТОЛЬКО с автоматическим смещением.При использовании фиксированного смещения рекомендуется для надежной работы снижать мощность рассеяния на аноде..." Так что, Экстер, все с твоей подборкой схем в порядке, и производители неспроста тыкають везде этот резистор в катод - и совсем не от лени забацать фиксированное смещение. Просто лампы убить не хотят.
EXTER
Г-дам Трошкину&Viktor большой респектище.
Азнаур Гишян
Не путайте 84 и 6П14П. Если наши скопировать не смогли нормально, это не значит, что у 84-й все аналогично. Например, более удачный клон 84-й 6П18П прекрасно работает с фиксированным и звучит в разы лучше 6П14П. Да, 6П14П реально лучше становится от фиксированного. Проверено. И не фиг только читать. Проверяйте сами, не безрукие же.
Иванов Андрей
EXTER, да про пуш-пул вопрос известен, есть даже схемы (брендовые) с парой EL84 и переключателем фиксированное/автоматическое. Ссылку на память не помню, но поверь! ;))) А вот СИНГЛ-ЕНД гитарный с фиксированным смещением кто видел? ;)))
Grid
Втыкаем: http://www.blueguitar.org/new/schem/trainwreck/wreckxpr.pdf
Азнаур Гишян
Кстати, Фендера Блюз-Джуниор о Про-Джуниор оба с фиксированным смещением. Втыкаем, т.к. уж они то не дураки :)
EXTER
Дык я из лени, исключительно! Фиксированное прельщает тем, что трахаться с наладкой меньше: крутишь отвёрточкой и по зелёному телеку наблюдаешь плоды своих титанических усилий в реальном времени, при холодном паяльнике :0)
Grid
Ага при фиксированном еще и с печкой в катодах, которую вечно не найти, и емкостью, кот влияет на звук, париться не надо. И звук вполне. Так что если есть лишняя обмотка для смещения, то кульно ваще.
Иванов Андрей
А если нет то ставим МАААЛЕНЬКИЙ слегка повышающий транс с накальной обмотки выходных ламп! ;)))....
Иванов Андрей
Типа того: http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/se6e5p_6p45s/se6e5p_6p45s_bp.gif
EXTER
Ivana, затравил с SE, пришлось шерстить закорма. Есть такая схема, на 34ке, правда при 300 анодного там обещают 20W, мне кааца шо дали маху. Членораздельной ссылки кроме абракадабры нет, а выглядит так: КВбррs.com
Глеб
Важно задать режим, это ясно Но при катодном смещении перегруз быстрее пойдет из-за зависимости напр-я см-я в этом случае от тока ч-з лампу и инерционности конд-ра - отсечка раньше будет! А статья в Класс А - переделка статьи из Радио 1960-х "Выходной пентод 6П14П", где, кстати есть фраза: "6П14П - современный пентод" и типовые режимы! PS - вопрос всем, Peavey 50 на 4 EL84 = 50 Ватт ???????
Иванов Андрей
EXTER - точно, помню эту схему! Тоже сомнения насчет 20 ватт при 300 вольт анодки... Только чёта сейчас на КВaррs.com не смог её найти! ;))) Но хорошо что она уже есть дома! ;)))...
Азнаур Гишян
Глеб: 4-ка по максимуму даст 40Вт в классе В практически. Плюс режим 84-к нехилый, жалко лампы.
Глеб
И я про то - фуфел цифра в названии, а лампы-то дешевые - я все порываюсь комбарь 6х6П14П сделать, несмотря на то что этого можно и парой тетродов 6п3с достичь, но хочется - 6п14п - самый дешевый и распространенный пентод...
Глеб
И я про то - фуфел цифра в названии, а лампы-то дешевые - я все порываюсь комбарь 6х6П14П сделать, несмотря на то что этого можно и парой тетродов 6п3с достичь, но хочется - 6п14п - самый дешевый и распространенный пентод...
Иванов Андрей
"И я про то - фуфел цифра в названии" - да лана придираться! ;)))... Этож не Хай Энд где максимальная мощность берется ВПЛОТЬ ДО ИСКАЖЕНИЙ. Тут же ещё грузить мона... Вот и будет имхо 50 ватт... "я все порываюсь комбарь 6х6П14П сделать" - а у тебя будет 3 выходника или один? ;))) И если один, то какой?
Глеб
Приведенка будет 2 кОм,
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.