Братья-гитарасты! Кто-нибудь чего-нибудь занет об этом проце? Буду признателен за ЛЮБЫЕ ответы, cоветы, пожелания, жалобы, проклятия etc.

НУ - держись парень!

фиГНЯ!!!НО ФАКТ ЧТО ДЕШЁВ!!ЕСЛИ КУПИТЬ ХОРОШУЮ ПРИМОЧЬ И ЭТОТ ПРОЦ К НЕЙ,МОЖЕТ ЧЕГО-НИБУДЬ ТОЛКОВОЕ И ПОЛУЧИТЬСЯ!!ПРОБУЙ!!

опять началось...........

Процессор низкого качества звука. Низкое качество объясняется относительно плохим алгоритмом Аналого-цифро-аналогового преобразователя... Конечное звучание кашеобразное, уловить звуки эмулируемых устройств можно только на большой громкости, когда звук буквально вдавливает в стенку и не разобрать мелодии.... Отсутствие педали экспрессии во многом ограничивает функциональность игры вживую. Звучание очень "цифровое", услыхав хороший ламповый прибор ты вряд захочешь когда-нибудь вернуться к этому... Использование для дисторшна аналоговой педали мало меняет качество, поскольку вышеупомянутый алгоритм преобразования всё равно снизит качество звука на выходе... в общем не советую, если это для тебя вариант - присмотрись лучше к Korg, качество намного выше при схожей цене...

Вы бредите. Неумение настроить какой-либо прибор не говорит о его низком качестве. А уже про АDA преобразования без цифирь говорить смешно. а про алгоритм... И чем же система VAMS хуже того же COSM или REMS?!? Особенно слова про ламповое звучание надоели. Описать никто не может толком, ссылаясь только на пресловутую "теплоту звука".

Хе, сдается мне, что это не настоящий Чел! ))))) Зум нельзя настроить. Звук, испорченный плохим АЦП, хорошим уже не станет! Никогда!

настоящий. Зум можно настроить- было бы желание и время. И были бы поставлены выполнимые задачи. Что называть "хорошим" аналого-цифровым преобразованием?

Зум нельзя настроить Я его, б...ь, несколько лет настраивал! Там несколько параметров, каждый изменяется от 1 до 10, что там настраивать? Часто слышу "надо уметь настраивать процессоры" Ага, блин А почему, когда включаешься в нормальный комб, он всегда звучит хорошо? Всегда! Как ты не крути ручки, плохого звука не получается!

"Неумение настроить какой-либо прибор не говорит о его низком качестве." - это десять раз здесь перемусоленно, спросите у Dimm и всё сведётся к тому, что этот спор ни к чему не приведёт, кроме того, что лучше купить хороший проц и не попсить этими зумами. вот сейчас реально всёпох.

Lex, ты глубоко неправ. "нормальный комб" не всегда звучит хорошо. На моей памяти были случаи, когда и всеми известный Ректифаер, и Солдано, и Ашдаун звучали, мягко говоря- невыразительно. рассказы, что цифра не навтраивается, теряется в миксе и на сцене среди живых инструментов- лучше приберечь для начинающих, я такому не верю. Да, зум имеет всего по десятке шагов, да, он не гибкий, но какое это отношение имеет к Аналого-цифровому преобразованию и наоборот? Это только относится к гибкости настроек. Тот же Босс ДС-1... хотя нет, Боссы тут тоже сейчас обосрут. Тот же Скример девятый или 808 также не являются гибкими по настройке приборами. Там всего три ручки- и почему-то это мы настроить можем. Так же и тут. У прибора своя задача- он её решает, как только мы выходим за рамки возможностей прибора - он не справляется. А ещё вариант, человек просто не представляет какими методами добиться результата, вместо уменьшения значений в компрессоре, он пытается выставить больше гейна в овердрайве (допустим). ЧТо получается? Говно и получается. Кто заставляет выставлять всё на самом зуме? почему бы ручками не поработать с гитарными Громкостью и тоном? кто заставляет совать процессор во вход комба (или того хуже в муз-центр), а не в посыл-возврат? Я с зумом знаком, причем, наверное со всей линейкой, за исключением комбов, в том числе и с приборами рэковыми, я примерно представляю их возможности, поэтому и говорю, что настроить можно.

505 Зум идеальный прибор для домашней практики!!! И в наушниках терпимо, и на музыкальный центр не плохо. Если не строить амбиции и не сравнивать гандон с дирижаблем, то пприбор своих денег стоит. Много в нем откровенного неприменимого мусора, но есть и очень приятные и правильные звуки.

Вдогонку... Многие негативные мнения возникают из за банального незнания приемлемой комбинации, а порой и вообще назначения эффектов. Пощелкал, ни чего интересного не услышал - говно!! Я знаю, что хочу от звука. И мне это удается (пока удается) делать и с помощью моих педалей и дома с помощью Зума...

"пприбор своих денег стоит" - это точно. 75 баксов на 33 эффекта, по 75 рубликов за эффект. СтОит........

Вот только если фх луп не параллельный - всё, жЁпа.

гуйек - подозрительный ник. Кажись я знаю кто это, но не скажу....

такая тайна? Крутик что ли?

Я могу с уверенностью заявить, что знаю свой zoom 606 (505 с вклеенной педалькой) как пять пальцев! Там разбираться то особо не нужно - всё примитивно (или гениально:) просто. И я УМЕЮ его настраивать, это точно! Система Vams была придумана для процессоров Zoom высшей ценовой категории, основанная на Виртуальном Моделировании Усилителей. Vams имеет частоту дискретизации 44 kHz и 24 бита, в то время как Zoom 505-II имеет 33 kHz и 20 бит. Это НЕ ЕСТЬ проффесиональное качество, это низшее качество звучания... Если бы я обладал соответствующей подготовкой, я мог бы на пальцах обьяснить тебе, в чем заключаеться эта самая ламповость... К сожалению физика - не моё увлечение, поэтому я руководствуюсь прежде всего собственным слухом. То что я слышал, играя на ламповом комбе, и на Zoomе, отличалось довольно резко. Это касаеться и призвуков от звукоизвлечения, различных скрипов, и самой основы звука, и мясистости... ХОРОШИЙ ацп - это прежде всего АЦП, выдающий математически лучшее качество, чем тот, с которым его сравнивают. Я получил массу приятных звучаний, играя на Зуме, но всё это мне нравилось, пока я не услышал вживую настоящий ламповый комбик. Потому с ним и сравниваю... Только тогда я понял свой zoom до конца... Хотя у лампового комба тоже есть минусы, например из него проблематично извлечь транзисторные звуки, и невозможно получить цифровой дисторшн.

ой, как-то раз я слышал такую смесь: полуакустика Flight+zoom 505+муз. центр. Как только все это включилось я убежал из комнаты!! =))

У 505 - 16 бит..

Нет, я в инструкции своей смотрел - 20 бит.

Dimm Подожди... Как можно сравнивать кассетный плеер и проигрыватель DVD?? Как можно сравнивать Наладонный компьютер и рабочую станцию на 4-м пне?? Тогда какие могут быть сравнения пластмассового прибора - заменителя усилителя для идивидуальных занятий и дорогого лампового аппарата??? Но ведь чудес не бывает!! Не бывает ламповых аппаратов за 100 баксов. У меня Marshall Drivemaster (это такая транзисторная педаль-овердрайв. Сейчас не выпускается)дороже стоит, чем Зум вместе со всем его набором. Любой ламповый аппарат раскачивает! Да плюс к этому MXR Distorsion. Не приходит в голову мысль включать зум в лампу. А дома это, даже приблизительно невозможно. И 505 в этом случае очень даже и очень!! :))

забить на глубину - это тока производная, а квантование(дискретизация) - это уровень чистоты от шумов, не забивайте этим говном себе голову, юные техники, мля, не, без обид, это не то, что говорит о качестве. Бывают такие говяные пресеты закачивают - вот это трабл.

Согласен! Просто уже устал говорить, что каждому своё, и каждый прибор рулит в своей стихии. P.S. Бывают аппараты ламповые за сто баксов! Только свой труд надо вложить прежде... Спроси об этом на форуме "Гитарная электроника"!

Мля, сразу двоим ответил :)))

нормально, у меня вот проц встроенный всего 44 kHZ и 20 bit, так что он на уровне зума??!!! Там такое делать можно, правильно Михаил Светлов мне сказал: "Там больше, чем тебе в жизни понадобится." Вот это вещь, а зум....хе-хе....оставим на полке, может где-нибудь и сгодится, например, если Vox AC15 без диста, то зум врубил и вот дист, правда и качества Вокса мы не услышим=)

Dimm Я понимаю о чем ты. Теоретически можно собрать ламповый аппарат. Ни чего сложного. И лампы не проблема и выходной трансформатор можно смотать из чего-нибудь. Я болел однажды этой идеей. И схем у меня с десятка два, и трансформаторы уже чуть было не заказал. А динамик Selestion Greenback 100$ штука, а мне нужно 2. Не делать же самому? И запаковать все это нужно должным образом, либо по отдельности либо в одной коробке. А самое главное -где на этом играть? На репе?? На концерте, где зачастую свой аппарат или арендованый? Тогда зачем? Чтоб дома пылился?... Вот тото и оно.

только Celestion Greenback. Главное в комбаре - это комбинация. Даже если вы сменили посаженные лампы, то в комбе куча вещей, которые также стоит сменить, я не буду перечислять внутренности комбика.

Я не совсем понял тебя... что тебе мешает играть на нём на репах и концертах??? Я бы так и делал...

Я о том, для чего это нужно?? Можно Купить Проджуниор и иметь чистейший ламповый звук, включать туда любые тьюбскримеры, ЭмИксЭры и Боссы. Это будет круто! Но такой уровень нужен только в студии. На концерт нужно что-то помощнее. Делюкс тот же. Но вопрос не в этом. Для чего ламповый аппарат в личное пользование??

У нас база наемная. Там стоит RocPro Там я включаю DigiTech XP100 и вышеупомянутый Marshall Drivemaster. В клубе Peavy Envoy 110. К цепочке добавляется Ibanez Classic Metal и Boss Noise Reduction. Зачем мне возить с собой тяжелючую и дорогую ламповую дуру? А на концерты сболные солянки вообще невозможно поставить свой аппарат. Так какая судьба сего девайса?

Ламповую дуру возить, чтобы иметь свой собственный неповторимый звук! Хотя согласен, это накладно... А на солянках нужно просто требовать своё, и вообще лучше там знакомиться со всеми подряд и бухать, чтобы потом тебя за своего приняли и твой комб втиснули куда угодно! Наглость - помощник музыканта!

Короче, понятно, чего к кому. А по части Korg'a АХ-1000G кто чего знает?

anryz, Dimm Я вожу на концерты и репы свой комб. Ламповый, 50 ватт, 25 кг веса. Другого варианта получить нормальный звук нет. Дело ведь не только в звуке, как его понимают многие. Народ же думает, что звук гитары - это только тембр. То есть то, что мы слишим на записи. А тембр можно и сэмулировать. Но для меня более важен даже не сам звук, а скорее ощущения от игры! Когда ты играешь в ламповое усиление, твоя гитара оживает! Именно оживает! Тот, кто не пробовал, не поймет... А насчет настраивать... Вот вам демка. Играл на Зум-1010 (щас не выпускается уже), на самопальной гитаре и на комбе за 100 баксов. Вполне нормальный звук. Но только в этом Зуме был только один нормальный звук - этот. Маловато, знаете ли. Я здесь играю только соляк, коротенький. http://realmusic.ru/prebraga

чуваки, вы напоминаете мне вчерашних дебилов, которые купили у меня гитару за 55 долларов, а потом проверив её по тюнеру хотели её сдать обратно по причине того, что вторая струна не строит на 12 ладу

2Lex Классная демка, мой респект. Побольше такой музыки бы, мир светлее бы стал.

Клёвая и очень смешная история, Серж, надо это запомнить.

Alexandre Спасибо! Да уж, музычка оптимистичная донельзя! ))))

Взял себе 505-й месяца 4 назад. Люди! Как же он меня достал! Сначала конечно я его поюзал месяцок. Интересно было понять на что он способен. Теперь же, когда всё, что можно было настроить уже перепробовано на 100 раз, хочу сказать одно: Я зря потратил деньги!!! Лучше бы маршаловскую примочку одну взял, чем весь этот сраный синтезатор. Я просто устал от его цифрового звука! И с ним ничего нельзя сделать. Разве что совсем не включать. Вот уже месяц играю напрямую ч/з маршаловский комбик и снова думаю о покупке проца. Может кто купит у меня зуумм???

2V0-@e1 Хороший прибор, но лучше AX1500G (с небольшой добавкой...)

Ещё хочу сказать, что глубина звука обработки - не показатель. Смотрите характеристику Virus Indigo в самом низу о глубине звука. АЦП всего 18 бит, а у Зума 20, кажись вы говорили. Так вот сравните по уровню ваш попсовый зумовский процессор и процессор, встроенный в синтезатор мирового класса, который является пределом техники современной, на котором можно делать всё. http://technics.otvet.ru/dm/40215/otvet.asp Я эту штуку минут десять пощупал. Я теперь понимаю несовершенство русского языка, потому что нет таких слов, как после этого проца, встроенного в вирус индиго, я могу оценить зумы.

Техника в руках аборигена-кусок металло- лома

Епта...Товарищи, будьте попроще. Трава - зелёная, на небе - солнышко и тучки, ЗУМ - отвратный процессор, ламповые преампы - самый хорошый звук, транзисторные грелки новым преампам не нужны...итд... А если кто будет на зуме на концерте играть - это ЕГО БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ. Уши резать начнёт быстро...очень....Драйва(плотности) НЕ БУДЕТ. Лекс, кажися, говаривал, как отворачивает от ТВОРЧЕСТВА на говне... Я даже через комп только клин могу оценить....а вы - про ЗУМ.... Это коробочка с кучей ОБРАЗЦОВ. ОЗНАКОМИТЕЛЬНЫХ. Ни больше - ни меньше. Окей, 20 бит....а что останется после саундкарты, записи, сведения и конвертирования? Уши режет почище звука PC speaker-ов.... ТОЛЬКО АНАЛОГ....ТОЛЬКО.

2 Rat я про то и говорю. Конечно только аналог, но бывает и цифра сравнимая по качеству с аналогом+её вычислительная способность и чистота.

но зум - это полный зум.

Господа если на возражаете хотелось бы вспомнить любимый ЦОС ...... предположим частота дискретизации 24 КГц и квантование по уровню в 16 бит, мы имеем 2 в 16 степени вариантов уровня сигнала, т.е. при уровне сигнала с гитары до 1 вольта (Я не думаю что кто-то видел звучки с большим выходом) уровень квантования составит 0,000015 В или 15 мкВ..... я сомневаюсь что кто-то да еще при хороших фильтрах услышит особую разницу.... про частоту дискретизации можно сказать одно, хоть и считаеться что человек слышит частоту до 20 кГц реально я не видел людей которые бы что-то слышали на частотах выше 15 кГц, далее гитара звучит в звуковом диапазоне до 1 кГц, с учетом обертонов ну 5кГц, остальное несущественно.... т.е. мы имеем то что большой разницы от частоты дискретизации и битности мы все равно не услышем, просто на студии при цифровой обработке проще чистить звук с лучшими параметрами, так как при обработке все равно теряеться часть информации.... в подтверждение всего вышесказанного приведу пример слушал проц Диджитеч РП-1 (16 бит 32 кГц) так вот он вставил в легкую по музыкальности звучания корг 100 АХ (24 бита и не помню сколько частота) разница между дорогим и дешовым процом в фильтрах и собственно в алгоритме обработок, и те кто утверждают что битность имеет значение неправы......... ЗУМ как дешовая версия имеет минимум фильтров на выходе и задержек на входе..... Не разбирал не знаю, но скорее всего и сам процессор (имееться в виду конкретное устройство внутри пластмассовой коробки) так же не очень дорогой и поэтому возникают ощибки в квантовании, что и воспринимаеться нами как пресловутая цифра, но процессор своих денег стоит, хотя-бы для того он нужен что-бы начинающий гитарист смог примерно разобраться в звуках... если он музыкально вырастет, сам поймет необходимость покупки другого прибора, если нет, значит судьба ему быть дворовым маестро.... спасибо за внимание