Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дерево и его заменитель...
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Kpyтиk
ну вот, поразил он мастеров.... а звук-то далек от... в общем.... имхо не стоит.. насчет именных датчиков... а чего там именного? Фред? ПафПро? к тому же во многих других своих интервью он подчеркивал, что.. вот то-то сыграно на таком-то ДЖСе, сделанном из махагона, а вот-то-то на таком-то, сделанном из выращенной в Японии американской липы..... в общем очень много сказок, очень много рекламы..... торговля... никуда не денешься.. могу сказать одно.... щупал несколько мастеровых гитар ценой под 2000-2500 доллеров, с самой дорогой фурнитурой и датчиками.... например одну копию леспола из махагона с вклеенным грифом, топом из клена, гибсоновскими датчиками.... в общем.. полный Лес Пол.... и ..... полное бревно.... никаких намеков на звук.... и объяснить это я могу только криворукостью мастера и наверное каким-то "нетаким" деревом....
Юлий
Есть ли какие замените дерева в гитарном производстве кроме ДВП и всёких опилок?
Kpyтиk
есть. у Айбанеза например различные композитные материалы типа luthite и т.п.
Бизон
Пластик у айбонеза есть, и Сатриани говорил, что гитара из махогни ничем не лучше звучит, чем из пластика
Илья с Баварщины
Тока вот звук у гитар из люсита с возрастом не становится другим - сохнуть то нечему...
Kpyтиk
Сатриани - эндорсер Айбанеза и это надо учитывать... кстати, где он это говорил?
Бизон
Если на солнце или в разогретом салоне оставить гитару, то может поплавиться и деформироваться
Бизон
Сейчас попробую найти. Но это может быть и "испорченый телефон" вполне
Kpyтиk
композитам солнце по барабану.. это не пластмасса в привычном понимании... скорее космические технологии
Kpyтиk
серийный хром бой сделан из композита, а сам Джо почему-то играет на хромбое, сделанном из американской липы, выращенной в японии гы
Бизон
Про пластик см. тему "Ibanez AX - что это такое и с какой стороны к этому подходить"
Maxx
Крутик,Сатриани это сказал в интервью журналу guitar world за сентябрь 2002 на странице 198.
Kpyтиk
и Сатч продался:-(..... мир чистогана, что поделаешь.... пластмассу в массы.....
Kpyтиk
я сильно сумлеваюсь, что у него на альбоме звучит пластиковая палка.... кроме того, я писал уже, что при всей любви к его творчеству я не в восторге от его звука... это не звук Гилмора или Нопфлера
Kpyтиk
никогда я не поверю в то, что...... не поверю... не поверю...
Kpyтиk
а вообще не зря совеременные айбанезы называют пластмассовыми палками... даже у сделанных из дерева звук.... в общем плоский какой-то..... j-custom не в счет :-)
Maxx
Ну а ты можешь реально отличить на альбоме "Кристал планет",к примеру,где у него звучит липовая,а где пластиковая гитарка?Я нет.Ну и чо.....
Maxx
а может он прав...?
Maxx
а у меня нет онований сомневаться,хотя ты можешь сказать,что я на записях не присутствовал и нихрена не знаю.Но за его творчеством слежу и мнение его уважаю. Менеджер айбанеза в америке рассказывал,что когда они задумали сделать именную гитару сатриани (из модели "радиус"),сатч попросил сделать абсолютно "глухую" в акустическом плане гитару,поразив наповал мастеров из кастом шопа.А идея была в том,чтобы управлять звуком при помощи именных датчиков,которые ему делали на ди марцио...так появилась идея с луизитом.
Maxx
Ну,как сам он говорит-звук это руки.Мне хоть пластик,хоть липу,я хер так зазвучу.Я надеюсь все понимают,что его личные палки и фред с пафом отличаются от тех что висят в ат-трейде и можно заказать через шамрая.
Maxx
А вот его аппарты Guitars: Ibanez JS chrome prototype with DiMarzio pickups; Ibanez JS Chrome prototype with Seymour Duncan pickups; Ibanez JS-100 tuned to drop D. STRINGS: D’Addario SUSTAINER: Fat Finger Brass Clamp Sustainer from Groove Tubes. EFFECTS: Dunlop 535Q wah (sometimes replaced by other Dunlop models); Boss DS-1; Fulltone Ultimate Octave; Digitech Whammy Pedal; Boss Super Chorus; Boss DD-2 Delay (350 ms); Chandler digital delay (450-550 ms); Chandler digital delay (600-800 ms). AMPS: Marshall 60-100 head and two Marshall straight cabs loaded with 25-watt Celestions.
Kpyтиk
Макс, а где тогда логика? нафига какие-то эксклюзивные палки, если не то, что серийка, а даже пластмассовая серийка "ничем не отличается" :-) вот в том-то и дело.... отличается.... и еще как.... ну а значение рук оспаривать было бы просто глупо...... кстати, перечень аппарата далеко не полный... еще много всего, в т.ч. именные усилители. мастеровые усилители WELLS, усилители Фендер и Пиви, куча разных гитар, (одних ДЖСок куча) в т.ч. Гибсон и Фендер, примочки БОСС ДС-1 и Айбанез Тьюбскример, Флэнжер Электрогармоникс...и еще бог знает что.... (это за все время, а не только при записи одного альбома)
Kpyтиk
сорри, ДС-1 назван
GRAY
Бизон На счет дешевизны не знаю... Мой знакомый купил трубу на мачту из карбона за 3000 баксов. МаксТак вот я и говорю: когда начнем обсуждать достоинства пластмассовых гитар?
Kpyтиk
Гитарное оборудование, использованное Satriani при записи альбомов -------------------------------------------------------------------------------- Crystal Planet Гитары: - Chrome Ibanez Эффекты: - Digitech Whammy Pedal - Dunlop Crybaby Wah - Fulltone Deja Vibe - Fulltone Ultimate Octave - Chandler digital delay - DigiTech Super Harmony Machine Усилители: - Две головы Marshall '69 и современные кабинеты, с динамиками по 25 ватт - Peavey 5150 Некоторые треки были записаны напрямую в компьютер используя SansAmp, или Zoom процессор -------------------------------------------------------------------------------- G3 Live Гитары: - Chrome Ibanez (Chrome Boy), - Electric Rainbow Усилители: - Marshall LM6100 - головы, - усилитель мощности Mesa Boogie Stage Эффекты: - Chandler Echos, - Harmonizer DigiTech IPS-33B - Boss DS-1, - Boss Digital Delay DD-2, - Vox/Dunlop Wah-Wah, - Digitech Whammy II - Fulltone Octavia -------------------------------------------------------------------------------- Joe Satriani Гитары: - прототип Ibanez Telecaster, - прототип Ibanez JS из красного дерева с датчиками P90 pickups (Mohog,JS-700) - Gibson Flying V - Chrome JS-1 - прототип Ibanez Strat - '58 Fender Esquire - '58 Gibson Les Paul Jr. - '37 Rickenbacker Lap Steel - National Steel resophonic Усилители: - Wells Amp (17.5 ватт, мастер Matt Wells) - Marshall, JTM-45, LM - Mesa Boogie Dual Rectifier - Peavey 5150 - '69 Marshall кабинет с динамиками по 25 ватт - Marshall Micro amp - Roland JC-120 Эффекты: - Boss DS-1 - Dunlop Crybaby Wah - Echoplex - Digitech Whammy II - Chandler Tube Driver - Electro-Harmonix Electric Mistress Flanger - Fulltone Ultimate Octave - Ibanez Tube King - Boss OC-2 Octave Pedal - Различные wah педали и педали громкости - MXR Micro Amp трек "Cool #9" Гитары: - Chrome JS-1 Эффекты: - Digitech Whammy Pedal - Crybaby Wah c 4-х позиционным переключаемым фильтром - Fulltone Ultimate Octave - Echoplex Усилители: - '58 Fender Esquire с процессором Zoom - '53 Fender Delux соло на левом канале Andy Fairweather-Low использовал Gibson Discoverer Tremolo 8-T трек "If" Гитары: - cоло в левом канале - Gibson Flying V трек "Down, Down, Down" Гитары: - Chome JS-1 напрямую в усилитель трек "S.M.F." Гитары: - Chrome JS-1 напрямую в усилитель Гармоника и Shure Bullet трек "Look My Way" Усилители: '58 Fender Esquire, Wells Соло - MXR micro amp и 100 ватт голова Marshall трек "Home" Гитары: прототип Ibanez Strat Эффекты: Chandler Tube Driver Усилители: Fender Bassman трек "Killer Bee Bop" Гитары: Chrome JS-1 Усилители: Peavey 5150 head трек "Slow Down Blues" Гитары эффекты и усилители: - '58 Gibson Les Paul Jr. в голову Wells - Peavey Classic 50 - '37 Rickenbacker включеный в Ibanez Tube King, - Echoplex и усилитель Gibson Вступление - National Steel resophonic - '58 Fender Esquire для слайда трек "(You're) My World" Гитары: прототип Ibanez Tele для соло Эффекты: Electro-Harmonix Electric Mistress Flanger, Boss DS-1 Усилители: Roland JC-120 трек "Sittin' 'Round" Усилители: Gibson Discoverer Tremelo 8-T -------------------------------------------------------------------------------- The Extremist Гитары: - Ibanez JS6, 54 (белый Ibanez), - Black Dog, Rickenbacker 12-струнный, - '58 Fender Esquire, - реплика Stratocaster сделанная на Ibanez, - Gibson Chet Atkins, - Dobro, - Deering банджо, Струны: D'Addario Strings .009 - .042 Усилители: - '69 100 ватт Marshall, - 100 ватт Marshall Combo Head, - Mesa Boogie Dual Rectifier, - Peavey 5150, S - oldano, - кабинеты Marshall с 25 ватт и 75 ватт динамиками. Эффекты: - Boss DS-1, - Dunlop Crybaby Wah, - Vox Crybaby Wah, - Sholtz Rockman, - Eventide H3000 Harmonizer трэк "Friends" Гитары: Number 54, JS6 для соло и бриджа Усилители: Sholtz Rockman stereo chorus трэк "The Extremist" Гитары: Black Dog для мелодии и соло, JS6 для ритма трэк "Cryin" Гитары: Black Dog Эффекты: Zoom effects processor трэк "Summer Song" Гитары: Black Dog трэк "Tears in the Rain" Гитары: Gibson Chet Atkins Эффекты: Eventide H3000 Harmonizer (Bamboo программа Джо) трэк "Why" Гитары: Black Dog для мелодии и соло, JS6 для ритма -------------------------------------------------------------------------------- Flying In A Blue Dream Гитары: - Ibanez Radius 540's, - Ibanez Radius 540 "Thing" - звукосниматели Fred и PAF Pro Pickups, тремоло Edge с джвумя пружинами, прямой рычаг. - Yamaha Acoustic Electric, - Deering банджо, - бас Fender P Bass, - Ibanez SRO-5 Струны: D'Addario Усилители: - 3 головы Marshall по 100 ватт, - '68 Super Bass Head, - '79 Mark II Lead, - Jubilee Series Model, - Fender Princeton Reverb, - Roland JC-120, - Mesa Boogie Quad Preamp включенный напрямую в пульт, - кабинеты Marshall 4x12 с 25 ватт динамиками Эффекты и обработка: - Boss DS-1, - Crybaby Wah, - Chandler Tube Driver, - Eventide H3000 Harmonizer, - Scholtz Rockman (для чистого звучания), - T.C. Electronics 2290, - Digitech Smart Shift Transposer Микрофоны: - Shure SM57 и AKG C12-A, - микрофонное предусиление Neve и Focus Rite. Примечание: При записи уровень громкости на усилителе был установлен на 2 - 3, записано при 80-90 Дб. трэк "Flying In A Blue Dream" Гитары: Уamaha акустическая гитара насторенная на открытый аккорд F Микрофоны: AKG C12A, Shure SM-57 трэк "Can't Slow Down" Усилители: Roland JC-120 Эффекты: Boss DS-1 Микрофоны: AKG C12A трэк "Headless" Усилители: Rockman в режиме "Edge" Микрофоны: Shure Green Bullet трэк "Strange Соло: Эффекты: Boss DS-1 Усилители: Roland JC-120 Другое: - Стеклянный слайдер - Телефонная трубка вместо микрофона - 6-струнное Deering банджо - Драм-машина кроме тарелок краш трэк "I Believe 3-е соло: Гитары: Ibanez Black Dog Эффекты: Eventide H-3000 (программа обратного воспроизведения) Усилители: Scholz Rockman, Focus Rite preamp трэк "Big Bad Moon Соло со слайдом: Эффекты: Chandler Tube Driver Усилитель: Marshall 3-е соло: Эффекты: Boss DS-1 Усилитель: Roland JC-120 ритм секция: Усилитель: MESA/Boogie стек трэк "The Feeling Deering банджо трэк "Ride Эффекты: Boss DS-1, педаль Wah -------------------------------------------------------------------------------- Dreaming #11 Гитары: - Ibanez прототип с DiMarzio Pro 151 pickups, позиция бридж, бас Andy Milton custom 4-струнный Усилители: модифицированный 100 watt Marshall '68 - половинный стек. Эффекты: Crybaby Wah, реверберация Quantc Усилитель: Rockman Клавиши: Casio C2-101 и E-MU Emulator -------------------------------------------------------------------------------- Surfing With The Alien Гитары: - Сделанные Джо из частей ESP, Larsen, корпус Boogie и Chandler, - Ibanez Pro 540 Radius (?) Струны:D'Addario Strings .009 - .042 Усилители:Marshall, Roland JC-120, Gorilla Эффекты и обработка: - Boss DS-1, - Chandler Tube Driver, - Crybaby Wah, - Eventide Harmonizers и Delay, - EMT Delays, - Lexicon Delays, - Pulltech EQ, - Neve Preamp, - PBD EQ, - Cyclosonic Auto-Panner, Микрофоны: AKG C12A трек "Surfing With the Alien" - Dunlop Crybaby Wah трек "Midnight" - Tri-stereo chorus Концертный сетап: Два Маршалла по 100 Ватт, стерео режим Предварительные усилители для различного уровня перегрузки -------------------------------------------------------------------------------- Not Of This Earth Гитары: - Kramer Pacer с Floyd Rose Tremolo, - Две гитары сделанные Джо из частей ESP, Larsen, корпуса Boogie, и Chandler Усилители: - 2 головы Marshall в стерео режиме, 200 ватт Эффекты: - Boss, - Chandler Tube Driver
Maxx
Наверно люди никогда не смирятся с тем,что дерево это строительный материал,а гитаростроение-это промышленность.Так и будут искать магические свойства разных пород....
GRAY
Электрогитарам полста лет. И при нашей жизни они претерпят значительные изменения в плане технологии изготовления и применяемых материалов. Карбоновый гриф у Паркера - это лучший звук (имхо), сустейн (имхо)и железобетонная надежность (100%). Скоро по дереву мы будем только ностальгировать.
Maxx
хе,на оруженом форуме любимая тема таже-пистолеты из металла против пластиковых. Сколько людей-столько и мнений.
Hazaard 2 GRAY
Насколько я знаю, у Паркера тока накладка из карбона, а так - махогани
GRAY
Надо поменьше читать Тынку.
Бизон
Я считаю, что если пластмаска годится типа (бред какой!) то нечего расстраиваться - следующую гитару можно покупать дешёвую из паралона какого-нибудь. Экономия!
Maxx
Паркер-гибридные гитары.Кен Паркер очень уважительно к дереву относится http://www.parkerguitars.com/FlyEvolution/Wood/WoodandTone.htm
EXTER
Да фиг с ней, с карбоновой трубой! Обьяснит мне кто-нить популярно: кто такая эта Тынка и почему кажный раз так не лесно? И чуток не по теме: намедни видел по ящику корабли америкосовские, времён ВОВ, так вот они из ЖЕЛЕЗОБЕТОНА, с арматурой, всё как положено........................до сих пор на плаву.
GRAY
Экстер, очень даже по теме. Железобетонный форум с карбоновым модеризмом.
Юлий
Это всё окей! Но а по теме реально?
GRAY
Лидстары делали из многослойной фанеры. Очень крепко получалось.
Юлий
Какие свойства дерева( или пластика) влияют на звук?
GRAY
ИМХО: для акустики - способность излучать звук, для эл. гитары - способность аккумулировать колебания внутри древесины.
Kpyтиk
что для доски, что для акустики, полуакустики - это принято называть резонансными свойствами
Kpyтиk
в общем в инете, в частности на данном сайте столько псевдонаучных статей на тему "дерево на звук не влияет", "датчики СуньЧленвЧай ничем не отличаюся от ДиМарзио" , "бабки берут только за имя, марку" и т.п. что, начитавшись, и в самом деле удивляешься, почему Урал не звучит как Гибсон
Kpyтиk
но в принципе, ядумаю, учитывая современное состояние науки и технологии, в принципе реально создать искусственный материал с любыми заранее заданными резонансными свойствами.... причем в этом случае можно добиться того, что эти свойства будут 100% стабильными.... но пока имхо этого не произошло...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.