Вощем так - хде можнА почитать про ПРЕАМПЫ по подробнее? Или вы чаво-нить расскажите - что это и зачем они и как ими пользоваться.... З.Ы. Вот, например, список аппаратуры Эмппу из Nightwish - Эффекты-ROCKTRON PIRANHA,BEHRINGER VIRTUALAIZER PRO,YAMAHA REVERB.Педали-DIGITECH XP100 wammy wah, BOSS DD-5 digital deley footswitch BOSS FS-5.MORLEY wah/volume pedal.BOSS midi footcontroller. Уселители-MARSHALL 2x120w,speakers MARSHALL 4X12". Вот так.....это что - ROCKTRON PIRANHA??? BEHRINGER VIRTUALAIZER PRO???

Rocktron Piranha это преамп, который уже давно снят с производства, его можно купить только б\у, у нас продают очень редко, в основном все хотят купить. Вот что про него писали в свое время ------- Piranha - это рэковый предусилитель с цифровым управлением, собранный на двух лампах 12AX7. В распоряжении есть 99 пресетов, в которых запоминаются положения шести основных регуляторов и функциональных кнопок. Предусилитель имеет трехполосный эквалайзер с параметрической серединой, шумоподавитель типа Hush, спикосимулятор и посылы-возвраты на дополнительный процессор эффектов. Piranha меня зацепила надолго. Звук она выдает просто отменный. Самое главное достоинство этого предусилителя - возможность получить полноценный тяжелый "чес" на относительно слабой перегрузке. При этом начинаешь играть без атаки - получается отличный блюзовый звук. ------- http://www.moline.ru/equip/instr/pedals/rocktron/pict/piranha.jpg Этот преамп использовали группы типа Megadeth, Slayer, Judas Priest

Вот описание Бехра http://www.ispa.ru/products/audio.xgi?&model_id=2132&producer_id=471®ion_id=1

Почему в списке пропущен ZOOM?

Vic Thor - OK!! сенкс... Вопросы - этот БЭРИНЖЕР VIRTUALIZER PRO - он как в целом - хорош? И примерно сколько стоить может? Да и вот ещё - "преам" - это значит его в линию нельзя "врубать"? Только перед чем-то надо (перед усилителем)? Или нет?..... У мя V-AMP2 - ничё для своей цены, но млин надоел ужо этот плаССмаССовый звук. Но зато на репу можно носить. А с этой "дурой" не походишь как я понял. Это студийная вещь или нет, или её юзают на концертах?.....

Стоит virtualizer pro 200$, в его хорошести я сомневаюсь сильно. Преамп можно включать в линию, если у преампа есть специальный выход в линию, или выход с частотной компенсацией (у engl так называется). Если нет такого выхода то нельзя

Вот не надо, Exter, у Эмппу очень клевый правильный звук !

Только на ebay.com нашел пиранью вполне недорого- 230 $. А где ее здесь можно раздобыть, никто не знает ?

И можно ли ее сравнить с ADA MP-1 ?

Vic Thor, Mephisto - значит VIRUALIZER PRO не катит? А как в целом они работаю (ПРЕАМПЫ)? Цепь такая - Гитара, Преамп, усилитель, колонки???? Так? Или ПРЕамп - это только для "разгона" или что? 2Mephisto - да уж, у Эмппу звук в последнем альбоме неплохой !!!!! У тя кстати CS700 а у мя CS780 - ДиМарзио Эволюшн как тебе????

VIRTUALIZER PRO это по-моему так вообще не преамп, всмысле предназначение у него непреамповое, это какие-то эффекты, кажись. А Evolution ИМХО самые классные датчики, отличная середина и полное отсутствие шума, а также большой выход делает их the best, хоть Стива Вая я и не люблю ! А у тебя Washburn c двумя хамбакерами и синглом посреди или с двумя синглами и хамбакером ? Кстати, цвет белый ? 8-)

Mephisto - дык а преднозначение то ПреАмпА какое???? Я не понимаю...... З.Ы. 2 хамбакера и сингл посередине, цвет - белый! - вощем - ВИШМАСТЕР!!! =)

Предназначение преампа - формировать звук. Преамп включается перед усилителем как ты и написал. VIRTUALIZER PRO - процессор эффектов, в его описании это ясно написано.

Короче преамп, если не особо заморачиваться, есть дисторшен. И у меня тоже белый ! 8-)

Vic Thor, Mephisto - Дык VIRTUALIZER PRO - лучьше чем В-АМР???? Если он формирует звук - значит ПРЕАМП это и есть "процессор" эФФФектов, так? Тогда почему его ипользует Эмппу и использовали Мегадес? Не пойму? ....Столько вопросов - потомучто хочется уйти от пласТмАССы, которая присутствует в В-АМПе 2-ом! А всякие там - Метал Зоны или Трэш Роки нехочется брать.....на лампу денег нет. Вот так. Так что посоветуйте что-нить плиззз... З.Ы. По-моему БЭРИНЖЕР, как фирма, достойна уважения. Но если ВИРТУАЛИЗЕР это не ПреаМп как таковой, тогда что есть преамп? ____Предназначение преампа - формировать звук.____- тоесть?

В одной из здешних статей, я вычитал что комбик есть прибор не только усиливающий звук, но и формирующий его, так вот собсно преам является тоже неким формирователем звука, на он не накладывает на него какие-либо эффекты, как это делает проц, а просто предусиляет его, если так можно выразиться, до нужного уровня, от чистого звука, до злобного перегруза, я так думаю, может конечно я ошибаюсь.

\Kash\ VIRTUALIZER PRO - это универсальный процессор эффектов, а V-Amp - это гитарный процессор эффектов с цифровым преампом. Их нельзя сравнивать между собой. Преамп - это не процессор эффектов. Процессор эффектов не формирует гитарный звук, он добавляет к звуку эффекты. Megadeth и остальные использовали Rocktron Piranha в качестве перегруза. P.S. по поводу Behringer я бы поспорил :) Есть фирмы, делающие недорогие приборы, микрофоны и т.д. лучшего качества, чем Behringer.

Чтобы уйти от пластмассы в звучании дешевого процессора надо либо купить дорогой процессор, типа Rocktron Replitone, а еще лучше процессор с ламповым преампом типа Rocktron VooduValve. Но это все дорого. За сравнительно небольшие деньги можно купить напольный преамп типа H&K Tubeman, или рэковый Rocktron Gainiac. Или что-то из Tech21 SansAmp. Если еще дешевле, то какую-нибудь русскую ламповую педаль. Тогда не будет пластмассы в звуке. Только придется обойтись без эффектов. Если они очень нужны, накопить денег и купить какой-нибудь недорогой негитарный процессор эффектов.

А дерьмо все ваши преампы, играйте на не подключенных Г*. ПРИВЕТ МЕФИСТА, ПРИВЕТ ЧУВАКИ! _______________________________________ СНОСКА: *Г означает гитара!

Посмотри http://www.guitar.ru/board/11 Тема:"Игорю-сколько?".До конца прочитай.Думаю тебе и на лампу хватит))))))

Vic Thor - какой-нибудь недорогой негитарный процессор эффектов - например? Tubeman - я видел в нашем магазине его. Выглядит как примочка, но как я понял с лампой внутри....там только дисторШн и всё, эффектов то нет.... Так - я спросил про преампы так как хотел узнать - на них играет Эмппу или Мастэйн или Керри Кинг (в частности перегруз) ???? Или всё таки надо что то другое? Ты сам чем пользуешься?? Rocktron Piranha в качестве перегруза - так значит у них звук то не ламповый??? Или ПИРАНЬЯ - это ламповый преамп? Punkanavt - я туго соображаю в "этом" разговоре - я так понял что кто-то собирает преампы?...

Пиранья - это ламповый преамп. На 2-х лампах. В Tubeman нет эффектов, так и должно быть, в гитарных ламповых преампах не бывает эффектов. Эффекты бывают в процессорах. Недорогой процессор - например Digitech S100 или у тогоже Behringer что-то есть. Есть совсем дешевые процессоры, например ALTO Alpha Verb стоит в районе 100-110$. Или какой-нибудь Alesis Nanoverb - 130$, ART FX-1 - 115$

Vic Thor - не, ну не такие прям дешёвые......... Я бы что0нить за 200$ поднял бы наверно...... Tubeman - стоит у нас 3800 р. Мля - стоящая вещь или нет????

Tubeman стоящая вещь, но ее мало, а вот Пиранья- то что надо, только, если соберешься брать, не забудь, что к ней еще нужен миди контроллер.

Virtualizer Pro у меня есть. Это просто эффекты задержки - эхи/дилеи. Очень качественные - студийного уровня. Отдельно интересный эффект "Вокальный дисторшн". И есть питч-шифтеры, не особо впечатляющие. Управляется по миди, что делает его удобным в живой работе.

Mephisto - млин - ПИРАНЬЮ то недостать. А почему ТЬЮБМЭН это мало???? Я думаю так - для записи на комп мне хватит и В-АМПа 2-ого, а вот на репы и концерты надо наверно что-то другое, ток что? Я то думал что РПЕАМП и нужен, а тут такие дела что уже и непонятно что брать.....

Почему же не достать, могу подкинуть телефон, там его чел за 600$ толкает.

Mephisto - слушай, а ты чем пользуешься из аппаратуры на репах и концертах.?

Да у меня схема-то елементарная, и на репах и на концертах втыкаюсь в комб. на репах в ламповый стек Crate Misurri, а на концертах в какой придется 8-), естественно через Sans Amp GT2. Можно было б попробовать какие эффекты впихнуть, но качество звука в тех клубах в которых я играл станет тогда еще ужасней, по-этому я стараюсь не усложнять схему, а добиваться максимальной читаемости звука тем что есть. А то иногда слушаешь выступления команд, так там один гул в ушах 8-( !

Всеж народу ценнее послушать на концерте понятную мелодию, не сборник эффектов. ИМХО

Mephisto - Sans Amp GT2 - этот? - http://www.guitars.ru/effects/sa.html Дык мож его и взять?.....а?

Именно он, советую.

тьюбмэн за 3800р?????????????????????? Он не меньше 350гринов стоит!

330$, а если поискать то и подешевле еще можно найти.

Кстати, да !

Наверно Sans Amp GT2 и возьму...... А преамп наверно попозже.....

Я скоро статью про него напишу(не сюда) , так что подожди пока.

Mephisto - ОК!!!!! Всё равно ещё деньги копить....хотя в статье на гитар СРУ чаво-та его "не особо" хвалят....странно.....хм...

зачем Tubeman??? Если ADA MP-1 можно за 350 у.е. купить. telalex@ukr.net

Ничё себе подняли топ какой =))) Почти полторагодовалый =))) А Piranha это отличный преамп, я им пользуюсь с 2000-го года. И на концертах и на студиях никаких проблем. по поводу цен, в Mix Art-e(официальный дилер Rocktron в России) он продавался аж за 800 с лишним долларов (естественно новый). На счёт Б/У не знаю, но цена 230$ настораживает! А вообще советую всем! Peace =)))

Тока что про преамапы читал.. И тут тема главное появилась..Сам не хрена не понял нафиг преампы нужны.. Какой смысл втыкать преамп в комбик..? ПРеам что ли втыкается через эфекты в колонки.? А если в комб че го он в звуке то даст??Ничего?? Sans Amp Gt-2..Это педалька что ли?Или чегго...усилитель?? Преампы - просто усилители сигнала?ну и формируют звук как комбик на клеане т.е преамп + колонки= комбик. На премпах нет честотных регуляторов.?? т.е. преам + эквалайзер + педалька дисторш +колонки=комбик?

пре амп это предусилитель, тоесть звук моделируется в преампе, а потом усиливается и выдаётся на динамики. На Rocktron Piranha например есть параметрика, отдельно верх и низ, а так же 2 вида дисторшона, режим clean, hush (шумоподавление), уровень входного и выходного сигнала.... ну в общем тут на предыдущей странице есть пост, полностью описывающий Пиранью =)

Итак, хватит кашу малашу творить. Давайте все разберем че к чему и что где в гитарном звуке. Берем простешую цепочку: Гитара - Комбик. Но на самом комбик это гибрид нескольких составных вещей и изобрели для того чтоб нам не заморачиваться с этими компонентам из которых он состоит и предоставить нам готовый звука на выходе и поэтому, а поэтому разобрав по частям последовательность выше выглядит: Гитара - (Предусилитель - Оконечный услилитель - Колонка с корпусом) Предусилитель еще называют Преампом Динамик с корпусом - кабинетом. Между Гитарой и Предусилителем еще ставят всякие педальки и прочу лабуду. Они используются для первоначальной окраски звука и для другого, очень часто ставят всякие педальки которые заставляют предусилитель формировать звук так, а не иначе по просту говоря раскачивают его (только для перегруза) и правильней это использовать только для ламповых усилителей. В основном это педальки перегруза. Также часть педалек втыкается между предусилителем и оконечным усилителем (разъем Send и Return на комбе для этого). Это в основном педали Реверберации, Флаенджеров всяких и т.п. Предусилитель – это основная «деталь» которая создает гитарный звук т.е. придает ему характер, окраску, задает ему нужных тембров, дает нужный перегруз. У него есть также множество ручек таких как Gain, тембр и др. которые позволяют варьировать варианты его влияния на звук. В различных КОМБИКах свой предусилитель дает различную окраску на звук. В основном он больше всего остального не считая гитары конечно создает звук, и им комбики и в основном и отличаются (не надо кидать в меня помидоры, сам знаю что там в конечном счете за звук отвечают все компоненты вместе, но для упрощения данная модель пойдет). Оконечный усилитель – он уже просто доводит полученный после всей этой каши малаши звук до нужно мощности. Хотя на самом деле он тоже дает окраску звуку и иногда немалую. Но все же это не самое главное. Скорее важно то насколько он через себя звук пропустит. Может оказаться так что неважнецкий оконечник (например транзисторный) сведет на нет все усилия предыдущей цепочки. Динамик позволяет вам услышать то, что должно было получиться. В его задачу также входит максимально возможная передача всех прелестей которые были сформированы до этого. Естесно плохой динамик не даст вам оценить всю ценность предыдущих достижений. Хорошо спроектированный и скомпонованный корпус помогает делу динамика. Но представим себе ситуацию, когда звук формируемый преусилителем вашего комба вас мягко говоря не устраивает (спрашивается зачем тогда брал его :)). Или другой вариант – устраивает, но хочется также других качественных вариантов звучания. В этой задаче и поможет вам предусилитель (преамп). На некоторых из них можно настраивать до 100 и более вариантов звучания. К тому же существуют преампы получить звучание выдаваемое при их применении не позволяет ни один комб/голова (об этом ниже). Они как правило полностью аналоговые (в принципе я не слышал вроде как об отдельном цифровом преампе – это уже бред помойму). Имеют либо MIDI управление – то есть цифровая электроника имеет способность изменять параметры некоторых аналоговых деталей преампа и как результат другое звучание (вот здесь меня могут подправить), либо набор переключаемых каналов т.е. скажем если 4 канала то можно сказать что в преампе 4 схемы, каждая из которых представляет собой отдельный преамп, а в просто переключаетесь между ними (в комбах тожы бывает несколько каналов). Некоторые также бывает покупают отдельно Преамп, Оконечный усилитель (power amp), кабинет и этим получают именно нужный вариант звучания для себя. Бывают также Преамп+Оконечник в одном флаконе т.е. Голова. Нужна еще колонка. О процессорах отдельно. Вообще они бывают разные конечно. Если взять например ЗУМ505 (хотя я с ним не работал, совру может быть), то это педаль перегрузки + преамп + педаль модуляции (флейнджер например) + педаль ревера. В описании я не нашел что там есть эмуляция кабинета, но в большинстве процов она наблюдается, так что смело можно добавить + кабинет с поставленным где нить перед ним микрофоном Все это конечно эмулируется посредством цифровой обработки и при том стоит всего 77 баксов (цену взял розничную от первого попавшегося магаза). Сами понимаете что это может из себя представлять. Насчет микрофона поясню. Гитара для получения хорошего звука должна пропускаться через всю цепочку вплоть до динамка, а оттуда уже снимается реальным микрофоном, что впоследствии записывается куда хочется. Делается так потом что гитарный звук получается таковым лишь при участии всей цепочки. Скажем если вы возьмете и звук сразу после преампа, ревера и модуляции в линию запишите, то результат будет вообще другой. Та же самая схема используется когда на сцене звук с комбика нужно усилить до нужной мощности – снимаем с кабинета микрофоном, втыкаем в микшерный пульт и крутим ручки скока влезет. Стало быть в процах кабинет с поставленным перед ним микрофоном используется домашней, недорогой записи (не все имеют возможность например дома врубить 25 ватт скажем и записать пару мелодий продолжительностью каждая по 10 минут скажем – убьют, поверьте :))))), либо на сцене чтобы втыкаться сразу в пульт. Эмулятор кабинета с микрофоном имеется также во многих преампах и даже комбах для тех же применений что и в процах. Возвращаясь к цифре – существуют также процессоры, в которых преамп выполнен в аналоговом виде (Digitech RP21D например или Vox ToneLab SE – если верить сказанном в инструкции). Это уже лучше. Но не ждите от таких сказки. Да они не плохи, но все же скажем ToneLab SE стоит порядка 550 долларов (в среднем, я не только Россию имею ввиду – ведь здесь подразумевается реальная материальная ценность). А более менее добротный преамп ADA MP-1 например стоит около 400 долларов. В ToneLabe преамп наверно от силы на 200-300 у.е. Вывод я думаю и так понятен. Я не говорю, что процы плохие (у самого Vox ToneLab SE), просто нужно понимать, что стоимость самого преампа в нем намного ниже стоимости самого проца т.к. кроме него там имеются и другие компоненты. Если бы остальная начинка бы не имела особой ценности, то тогда бы ее просто впихивали в преампы как само собой разумеещееся. Итак в проце вы хоть и получаете преамп в том или ином виде но как правило очень дешевый, и скорее всего не выше среднего уровня, а как правило очень низкого. Проц в комб тоже желательно правильно воткнуть – то есть втыкать в гнездо Return (оконечный усилитель) либо как петлю эффектов либо в предусилитель в качестве педали перегруза – все в зависимости от самого проца и того применения которое вы хотите ему дать. Существует также педаль типа Sans Amp Gt-2 которая представляет собой: - предусилитель – кабинет – микрофон Более подробно здесь http://www.guitar.ru/tests/sansamp/ Если вы заметили как в процах так и Сенс Ампе нету эмуляции оконечного усилителя – его влияние учитывается при эмуляции предусилителя. Существует конечно и масса других разнообразных устройств. Но уловив смысл вышенаписанного, думаю не трудно будет разобраться во всем самим. Сразу прошу звинлять если упоминал банальные вещи – просто хотелось чтобы не у кого не возникло лишних вопросов. Если в чем то ошибся сильно не пинать. После исправления вами моих ошибок и дополнений, я думаю можно было бы из этого сделать статью неплохую ИМХО многим начинающим будет полезна. Все выше приведенные схемы являются условными и никто не отнимал у вас права экспериментировать, например играть на динамике, а звук пытаться услышать через гитару….. Шучу шучу :) Все! Хватит писать, спать хацу.

Респект!!! Это уже не пост, это роман!!!=))))

Да...круто действительно...На статью точно тянет...Интересно было почитать...