Серж Соколов
20.10.2003, 14:33
Игорь, до компутера дело не дойдет :)
На самой плате мышки в каком-то месте наверняка есть необработанный отраженный сигнал. Его и надо поиметь (детектировать, не знаю.., отфильтровать, усилить, вывести).
Mr.HDD - зачем? - Эксперимент! 8-) Ну и потом, можно будет играть на нейлоне, а снимать как будто суперчувствительным хамбакером. Отсутствие внешних наводок.
И потом, так ведь получится индивидуальных датчкик с каждой струны- можно индивидуально корректировать хотя бы громкость, а может и еще что - например сделать два выхода у гитары - один общий, а один только для нижних трёх струн, которые пускать через повышающий октавер - получится типа 12струнки. Раз индивидуальные выходы - можно MIDI конвертор подцепить. Да куча вариантов.
в мыши используется 2 пары фотодиод-светодиод, на две оси соответственно. Между фотодиодом и светодиодом диск с прорезями, когда движешь мышь диск вращается и прорези двигаются, т.е там отслеживается чисто двоичный сигнал - есть просвет-нет просвета. никаких отражений и тп там нет, детектировать нечего. на борту стоит простейший микроконтроллер который декодирует получившиеся импульсы в смещение курсора.
Игорь Шаев
20.10.2003, 14:47
Серега, идея конечно прикольная!
Достойная русских кулибиных! (-:
Вопрос в том какая площадь захвата у датчика. Ну, в принципе, если че, то можно будет сузить ему обзор до одной струны.
Второй вопрос, сможет ли работать датчик с достаточной частотой?
Ну, струна то очень быстро колеблется, а человек мышкой не так уж быстро ворочает... Расчитан ли датчик на большую частоту?
Хм...А разве сила удара по струне ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА громкости звучания? А приглушенные рукой струны? А тэппинг? Для тэппинга тогда нужна мышка(:)) с ТАКИМ разрешением...Итого-минимум 6 шт.
Мне кажется, тут надо мешать-оптику и ещё чего-то. А вот МИДИ, это ДА!!!
Серж Соколов
20.10.2003, 10:48
Оптические мышки уже совсем недорого стоят. Никто не пробовал запихнуть схему такой мышки под струны и попробовать найти звук на плате?
Игорь Шаев
20.10.2003, 11:12
а как приобразовывать движение курсора в звук в таком случае?
Alexandr
20.10.2003, 12:28
вопрос №2 - зачем ?
2Serg
Имелась в виду ОПТИЧЕСКАЯ мышь как я понял..
Хотя там тоже цыфра..
Еще хотите ИДЕЮ!!!
Вот у нас на базарчике продают китайские радиомикрофоны по баксов 10-15$. Вот если микрофон выкинуть и вместо него воткнуть гитару, а сам передатчик повесить на ремень. Вот тебе и гитара без шнура...
Я вот хочу купить и попробывать. Лучше конечно на концерте и при записи не херить таким образом звук, но зато как удобно на репах...
Такая система для гитар самая дешевая не один стольник стоит...
Там АЧХ должна быть херовая для гитары.. и вообще..
На счёт радиомикрофонов-это рулль!!!
Тока я сам могу спаять такой за 3 бакса, а принимать его будет ФМ-радио!
Игорь Шаев
21.10.2003, 0:29
На самом деле это не просто сделать такой передатчик для гитары.
Диапазон частот у такого передатчика не очень...
Надо конкретно перерабатывать и дополнять схему.
Одна из проблем - микрофонный сигнал - милливольты, а гитара в пиках - до 2 вольт.
Ну, и сопротивления согласовать.
Так что не назову это простым проектиком.
Согласовать сопротивление, или зарубить чувствительность это не проблема...Короче что говорить по просту, завтра поеду куплю, тогда все и напишу.... а идея мне и самому понравилась, когда она мне в голову пришла. Хорошо что она у меня есть...
Очень многие бытовые вещи можно приспособить для гитары...
Игорь Шаев
21.10.2003, 2:13
VR,
попробуй!
Но не думаю, что звук будет таким же, как через кабель! (оч. надеюсь, что я ошибаюсь :-)
Не все бытовые вещи в два счета приспосабливаются для гитары и начинают угарно звучать...
Именно гитарные навороты, зачастую, посерьезней звучат... (-:
Стоят они тоже посерьезней... НУ да ладно речь не об этом, а об идеях...
Купить всегда можно, если деньги есть конечно.
Вот наверное интересно будет если мобилник или пагер врежиме виброзвонка положить на струны... )))
Делал я такую вещь. Поначалу прикололо! По всей квартире с гитарой бегал. Звук - хуже чем с самопальным шнуром :-(. Верхов мало, динамика уменьшается.
Читал я про фирменные передатчики. Так вот там написано что гитарный сигнал сначала сжимается как-то, а потом только идет на передатчик. Поэтому не теряется динамический диапазон.
Вот достать бы схемки фирменный передатчиков...
serjazz
21.10.2003, 18:21
Китайским чудесам верить нужно с опаской. Как говорят мудрые: фактически - это лошадь, а практически она падает. Правильно передать сигнал по радио не так просто и игрушечные микрофоны в данном случае не подойдут. Оптические датчики производятся уже серийно, но работают они в основном на отражение а не на просвет как в крысе. Если хорошенько подумать - понятно почему...
Alexandr
22.10.2003, 17:55
8000 раз \ сек по моему опрос у современных оптических...но они же дорогие... а отдельно такие датчики не найти, имхо.
Alexandr
22.10.2003, 17:56
а насчет радио передатчика - схемки вообще лежат где нить нормальных приемников и передатчиков, для гитары?
Серж Соколов
23.10.2003, 11:50
частота опроса - это уже дела контроллера мышиного.
В самом начале - есть приемник отраженного сигнала - аналоговый сигнал. Вот с него и надо видимо как-то пытаться поиметь звук.
Кста,кто-нить может поведать, как преобразовать(тюнинг) микрофонную АЧХ в гитарную? Чтоб можно было микрофонные усилители насиловать...Где-то ведь есть диаграммы....У меня на "пенсионере" вообще темброблок примитивный.....
Вот нашел параметры гитарного передатчика фирмы Nady:
Nady UHF-10 GT Radio Microphone System1956Высококачественная гитарная радиосистема UHF, 50Hz-15kHz, +/-3dB, 120dB, 794-820 MHz, стабильность частоты +/- 0.005%, модуляция +/-20KHz максимум, выходная мощность 50 мВт, дальность 50 - 130 метров (зависит от условий), работа от батареи до 8-10 часов.
Самое сложное в построении передатчиков -высокий динамический диапазон 120дБ
А кста! А чо если спикерсим просто туды втюхать? Эти ведь все "в линии" на микрофон расчитаны!
У оптической мышки не один датчик, а матрица (принимающая отражение) - это нужно для того, чтобы точно определять движение мыши. Так что с исходным сигналом ничего не получится:)
Я собрал радиомикрофон "Радио" № 4 за 98 год. Точно не помню. Всего один транзер. Я собирал его, как "жука". А потом отдал знакомому "металлисту", оп рисобачил вместо микрофона электруху и все у него пахало в пределах комнаты, а напряжение увеличил так до 8 этажа брало, правда сигнал с линейного выхода магнитофона.
Даешь тему "Как сделать wireless оптическую систему звукоснятия из wireless-оптической мыши"!...
Даешь тему "Как сделать wireless оптическую систему звукоснятия из wireless-оптической мыши"!...
Зарублю-ка я это тему.
Про оптический датчик из мыши - забудте. Во первых низкая частота опроса - обычно 1500 снимков в секунду, максимум 6000. Количество снимков в секунду - это грубо говоря частота дискретизации. Кто нибудь слушал музыку с частотой дискретизации 1.5 кГц? Во вторых - принцип работы - фотографироваие поверхности оптическим сенсором 16 х 16 точек и вычисление корреляции (похожести) между двумя последовательными снимками. Сигнал выдается по протоколу PS/2 (обычно) - контроллер встроен в сенсор. Точнее наоборот. Дальше можно не продолжать.
Кому интересно - http://literature.agilent.com/litweb/pdf/5988-4554EN.pdf
А тем кто хочет радиоситему - смотреть на продукцию RFM - приемники, передатчики и трансиверы (приемопередатчики). Есть модули с несущей 800 MHz - как раз тот диапазон в котором делают такие системы. По параметрам очень даже ничего. Минимум внешних компонентов - намоточных практически не надо. Недотатки - нужно разбираться и хрен купишь в розницу и за нал - но если поискать... Делал для людей - им понравилось.
А еще можно использовать модули Telecontrolli. Там вообще навесных компонентов не нужно. Только несущая
не настраивается и выходной сигнал на приемнике снимать надо до компаратора (вывод TestPoint). Кстати получится дешевле чем RFM и в Питере-Москве в розницу можно купить без проблем.
А еще можно использовать приемники и пердатчики Microchip. Там навесных компонентов много - но дешево.
ИМХО городить радиосистему на основе радиомикрофона - бред и даже пробовать не стоит - звук отвратный, частота уходит, радиостанциии мешают.
Звук нармальный, и какие радиостанции на чатоте 50-60 МГц?
А частоту - катушку крепи.
Звук убогий. Для того, чтобы получить хотя бы 15 кГц, девиация должна быть не меньше 40 кГц. У тебя какая? Ты вообще такое слово знаешь?
Чем ты принимаешь на 50-60 МГц и какая дальность при этом. И длина антены? Или у тебя ваще АМ?
А частота в одноконтурном некварцованном передатчике уходит как ты катушку не крепи - не расказывай тут сказок.
Прелесть... Мне тут про полосу пропускания втирают.-))))))))))
А какая добротность у простейшего контура? 15 кГц...?
Чтобы такую селективность получить, надо кучу фильтров поставить. Так, что том не 50 кГц, а все 100 будут...-)
А длинна антены - 1/4 волны. Кто хочет пусть посчитает.-))))
Частота не бежит вечно, когда-нить она останавливается.