Mephisto
13.10.2003, 11:50
Вот хлопцы, скажите мне кто здесь реально тащится от их творчества ?!
По-моему их можно слушать только в качестве наглядного пособия по флажолетам,
играют они стильно, технично, красиво, но почему- то не цепляет мои уши их музыка !
Я так думаю, что эти два хлопца снискали здесь славу только как мастера исполнения, примера в звучании, ну и как пользователи Ibanez. Если уж речь об Ibanez плеерах, то по мне так Пол Гилберт гораздо более интересный музыкант !
Все это, конечно, ИМХО...
Alexandre
13.10.2003, 12:18
По-моему их можно слушать только в качестве наглядного пособия по флажолетам,
играют они стильно, технично, красиво, но почему- то не цепляет мои уши их музыка !
Не все конечно, но ты прав.
Ваевский "Alien love secrets" - это вообще the best, не надо тут провокации разводить :)
Вот только что пока на работу ехал - слушал Alien Love Secrets, честно говоря ожидал большего, по-моему это из-за того что я звучание Ibanez'ов недолюбливаю.
Правда я гилберта еще послушаю,а тогда и выводы делать буду насчет ибанов
Относительно Вая соглашусь процентов на 90%. Действительно, по моиму мнению, композитор он не очень. Мне кажется, что он более подходит для чужих проектов (типа Whitesnake, Dave Lee Roth)как гитарист. Чтоб власть аранжировки и общее сочинени композиции принадлежала бы не ему. Этот его опыт очень даже музыкален. Но вот сольные его альбомы довольно сложны для моего восприятия. Я считаю, что не музыкальны. Ну, есть исключения:
1.Вступление на альбоме Passion&Wafer на основе "Оды к радости" Бетховена;
2.Некоторые композиции альбома "Alien love secrets" (yo-yogak, tender surrender)
3. Пара композиций с альбома "Fire garden" (первые две - не помню названий)
4. Композиции "Blood&tears", "The ultra zone" и "Jimboom" с альбома "Ultra zone".
Альбом "Flex-Able" и его более позднее переиздание я воопще слушать не могу. (Прости,Стиви! Я не со зла!)
Однако, Вай позитивен как создатель гитарных фишек, звука и, конешно, гитар. Я думаю, многие гитаристы могут использовать некоторые его ждостижения в своей игре. Это создаст доп. колорит. Это хорошо! У каждого веть своя роль в истории.
Но вот Сатч - это более гибкий вариант гитаризма. Он и шрэд клёвый, и композитор талантливый. Тока вот поёт плохо.(Опять же не для того на землю послан).
Кроме наворотов, у него есть и душевные кампозы, типа "Always with me, always with you"(альбом "Surfing with the alien");"Crying","Why"(альбом "The extremist") и куча других.
Джо музыкален. Оригинален. И хотя я давно уш не слушаю его музыку, но я обоими руками за неё.
Однако, каждому - своё!
Я просто выразил своё мнение по этой теме. Вовсе не отрицаю мнение автора.
В любом случае я за то, чтобы были все, кто может что то выразить, выразить по своему.
Давайте будем более либеральными по отношению к себе подобным, не говоря о великих:)
Mephisto
13.10.2003, 12:42
Именно, Boris, меня тоже иногда удивляет, что многие на форуме приводят приводят в пример этих двух мачо, конечно они круты и все такое, но есть музыканты понятней и интересней.
ИМХО
Mephisto
13.10.2003, 12:50
Кстати Кирк Хаммет когда-то учился у Сатриани, и узнал у него кучу клевых фишек, но слушать Хаммета гораздо интересней, а пособие по игре на гитаре как-то не очень !
2Mephisto:
Их приводят в пример именно в качестве супер-технарей, насколько я помню. Технику можно оценить объективно, музыкальность - нет. Отсюда - у каждого свой "наиболее понятный" музыкант, но "крутые мачо" технически круты для всех одинаково :)
Mephisto
13.10.2003, 12:57
Да, но если как только речь заходит о музыкальности, сразу в пример Вая и Сатча !
Mephisto
13.10.2003, 12:57
Задолбали они меня уже !
Boris 2 Mephisto
13.10.2003, 13:20
А ты не парься!!!
Mephisto
13.10.2003, 13:40
Сейчас смотрел фотки этих хлопцев в каталоге Ibanez, свежеспертом на выставке, да ну, какие- то пафосные педы.
абасацца... примитивный хемет интереснее Сатриани
это уже клиника
Mephisto
13.10.2003, 13:59
Не круче, а интересней !
я и написал интереснее... даже обсуждать не хочется смех
серьезные профи еще могут предъявлять претензии к технике Сатча, но у ж как композитор он непререкаемый авторитет для всех
намбе уан однозначно
а убогость мышления Хэммета - притча во языцах
Mephisto
13.10.2003, 14:57
У Хаммета все довольно просто, но зато очнь слушабельно, так сказать, а у этих молодцев все очень сложно, круто, прогрессивно, но не слушается оно !
Валентин
13.10.2003, 15:02
whom how, однако :)
Mephisto
13.10.2003, 15:05
May be...
Валентин
13.10.2003, 15:08
На мой взгляд у Стив Вая Sex&Religion офигительный альбом.
Михаил Круг
13.10.2003, 15:47
у меня все очень просто и за это меня любят миллионы, наличие мозгов не требуется
Металлика
13.10.2003, 15:49
наши фаны вообще отличаются скудоумием и тем что кроме нас ничего не слушают и ни во что не въезжают
Попса (галимая)
13.10.2003, 15:52
давно ясно что залог успеха у толпы - примитивизм
мы это давно просекли и рубим капусту
а кто не просекли - лошары
Mephisto
13.10.2003, 15:55
Да причем здесь примитивизм- то, не о том речь !
Mephisto
13.10.2003, 17:38
Недавно посмотрел Alien Love Secrets на видео, после лицезрения покрашенного Вая пытающегося чего-то спеть тенором, да еще с какими-то детями, я выключил телевизор...
Интересно на каких енто каналах Ваев показывают ..скока телик не смотрел ни разу ни видел там ни Вая ни Сатриани один попс галимый
Breaker
13.10.2003, 18:42
На Сатриани не НАЕЗЖАТЬ!!! - он крут по своему!
Всем: Слушайте новый сольник Зака Вайлда!!! - писец!!!
Mephisto
14.10.2003, 9:51
То был не телик, а видак.
Boris 2 Mephisto
14.10.2003, 18:21
Ну с Хемметом ты тоже перегнул, мож я от Вая и не затащился, но сравнивать Хеммета с Ждо действительно не стоит, кроме того у Сатриани все-таки довольно слушабельно, хотя я и не люблю ибанезы
Alexandre
14.10.2003, 19:26
Да крутые они гитаристы ,спору нет.
Но шипко эксперементируют, а музыка как то москируется на второй план, я уже например сыт этими фишками, ну не втыкают они меня больше, я мелодию люблю.
Все как то в меру, гармонично должно быть-это мое мнение.
В чужих проектах , Вай более вписывался, правильно тут подметили.
Ну вобщем, каждому свое.
А судьи кто ???Блин , лишь бы языком чесать.А сами-то , что из себя представляете?
** Mephisto , не нужно умничать и разводить галиматью пионерскую.
Alexandre
15.10.2003, 20:33
В принципе на то и форум, чтобы высказать свое мнение по любому вопросу. Ну а на с чет изречений, ты мол сыграй как он, потом суди, а я может вообще не умею играть, но нравиться или не нравиться , я еще не разучился говорить. Обижаться главное не надо.
Потом здесь согласяться наверное все, что техничность в исполнени -это одно, но это не значит, что при этом исполняемая музыка подходит ко всем вкусам.
Я например восхищаюсь техникой Вая и Сатриани, но музыка их меня не трогает,
поэтому стремление снять их или играть в таком стиле никакого нет желания.
Наверное это музыка для избраных в коих круг я не вхожу.
А потом я с Мефисто согласен. Если для тебя Вай Бог, а для меня Нофлер. А ты мне козыряешь Ваем. Если смотреть по вкладу музыки в мировую копилку, так Вай по сравнению с Сонтаной, Нофлером, Меем, Блекмором, Пейджем, Гилмором, Ричардсом-младенец. Ниже перечисленные гитаристы прежде всего классные музыканты и композиторы, а гитаристы на 3 месте. Потому что не надо забывать ради чего техника-ради музыки, а не наооборот. Этих гитарейро знают все, с ихней музыкой не одно поколение выросло, а Вая многие знают (кроме музыкантов)?
Я это сказал к тому , что нельзя сравнивать ВАя с другими музыкантами, у каждого своя фишка.
Меня больше например втыкает Стиви Стивенс.
2 Twin
А если тыт такой сердитый - то чего ты здесь забыл.
Ну нравиться нам языками чесать
Евгений
15.10.2003, 17:36
Товарищи !!! А вам не кажется, что этот разговор из серии "чё лучше, вотка или портвейн". Всё таки в теме заложена изрядная доля провокационности. Всё ведь просто: каждому своё. Не корректно сравнивать музыку Металлики и музыку Вая / Сатриани. Это разное, совсем разное, для разных слушателей. Если сравнивать что то близкое, послушайте например Майкла Энжело, вот это технарь, предельный случай спортивного гитаризма (двумя руками на двух грифах одновременно). И если некая музычка не нравиться, это не значит, что она плохая, она просто не нравиться ТЕБЕ ЛИЧНО.
Во и я о том-же(правда кто такой Энжело не знаю)
Mephisto
15.10.2003, 17:55
Тему я эту открыл потому что задолбался слушать реплики в стиле послушай Вая, послушай Сатча и т.д. В мире есть еще куча хороших музыкантов.
Ну есть, просто этих обычно приводят в качестве общеизвестных и довольно техничных музыкантов
Наверное те кто их тебе в пример приводят не всегда имеют ввиду что Они единственные техничные гитаристы в мире
Просто надо же на кого-то пальцем показывать
Да парни !!!!!!!!!
Не ожидал!!!!!!!!!
Вы чего!!!Вай как композитор нам всем
везет!И еще как.Кто внимательно слушал
"For Love of the God",тот в цирке не смеется.
Говорите Вай в "Alien Sicret" даже пел? Дела-а-а-а!
А вообще спор бессмысленный, чел просто явил миру ИМХО.
Я к примеру ничего не нахожу эпохального в Хендриксе, хотя вышеозначенные Вай и Сатч расцеловывают его ягодицы.
И истчо: Если "A.S.Love" тебя не торкнул, музыкант ты никакой.
Это тоже ИМХО.
Согласен с поливами бывает перебор.Однако никто и не умалял заслуг Пейджа,Хендрикса и иже с ними.О них вообще разговор не идет э...Как нельзя пререкаться по поводу дикого сушняка со зверского перепоя.Но слов благодарности за их труд почемуто не слышно.А то как у Вая работают мозги - это нам всем пример и причем надолго.
**Boris и иже с ним...
Просто твоему , как и Mephisto комплекс
нереализованности не даёт покоя...вот
и нужно на ком-то оторваться, в част-ности взяли Вая и Сатча в прицел...Да
какой степени Вы выглядите смешно(мягко
сказано)...Я ещё раз подчеркну-детский сад с уделом Флайт и богучаровская примочка в плечи.
Mephisto
16.10.2003, 10:07
Ну не флайт конечно...
Я просто высказал свое мнение, тебе нравится Вай, мне не неравится, но нравятся Гилберт, Петруччи...
Вот и все, причем здесь какой-то комплекс ?!
Boris 2 Twin
16.10.2003, 17:02
И все-таки ты определенно не в духе!!!
Не надо так горячится и писать про чьи-то комплексы. Это как-то грубовато
Не каждому гитаристу дано быть композитором!
Просто не нужно так явно своё ИМХО выставлять наружу...чтобы быть таким
категоричным нужно самому состоятся...
а состоявшиеся люди почему-то отличаются
скромностью и всетерпимостью...
Вот так,юные обладатели Пацифик 121 и
клона Zoom 505-707...
Mephisto
17.10.2003, 9:58
А откуда ты знаешь про Зум и Пацифик, юный обладатель флайта и лель ?