Провожу доходчивую параллель: группе подопытных давали таблетки для похудания, но содержали они токма мел, тем не менее после контрольного срока почти все сбросили килограммы!
Другая параллель: пословица: "Если человеку долго говорить что он свинья,в итоге он захрюкает"
Теперь по сути: я считаю все пляски вокруг этого девайса - шаманскими. Посмотрите на схему, ну что видим, где чудеса? Согласования,усиления,фильтры и здоровенный лозунг "SanaAmp технология"! Пожуёшь жвачку - не будет кариеса, купишь S.A.- ты король звучания!
НЕ ВИЖУ УНИКАЛЬНОСТИ , А ВИЖУ ГРАМОТНУЮ РАСКРУТКУ :0)
Поговорим?
ээээ,мне Евгений рассказывал,что там есть какой-тот хитрый блок,типа залитый эпоксидкой,ну и типа не все понимают как он работает,и как его повторить.И звука такого же добиться.
А ты чо не на странице для паяльников это спрашиваешь?
EXTER ёхан бабай : ) ты хоть в схемах и принципах понимаешь чего ??? судя по твоим словам-нет...посмотри как сделаны обычные жужжалки и сравни с Сансом : )где ты видел в боссовских или ябонезовских или в додовских жужульках полосовые фильтры до ограничения? и отсутствие диодов на ограничение?аааа... Новой компании не так просто раскрутиться ..все к новому относятся с львиной долей скепсиса : ) ТЕХ 21 не случайно раскрутились.. у них по сравнению с многими действительно неплохой звук .. не говоря о том столько музыки уже было записано с этими девайсами ..Схема и принципы там простые ..но попробуй да этого сам додуматься : )
Alexandre
11.9.2003, 2:08
Киньте адресок, схему оценить сего шедевра.
МифЪ Лесной
11.9.2003, 7:44
если меня не глючит, то кто-то гдето уже кидал адресок ....
Игорь Шаев
11.9.2003, 8:50
Хере ит из:
http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=41
Alexandre
11.9.2003, 12:37
Ну что же посмотрел схему. Да вся в фильтрах, надо бы повторить. Ничего особенного, а что должно быть особенного. Наверное хорошо подобранные фильтры - это уже целое дело.
Ведь эквалайзеры тоже разные бывают, одни уничтожают звук, другие обогащают. Короче надо повторить на макете и поиследовать.
Эх ,где на все время взять!!!!
Спасибо Игорь за наводку.
Деар фриенд, ты наш, забугорный! Ну и с какого зуя Вы,сударь, так по мне прошлись? Если фильтрация до ограничения и ограничение питанием является прорывом и притензией на Нобелевку, то добрая половина "паяльников" уже должна платить с неё подоходный :0)Продолжаем: "Жуйте после еды жвачку, она волшебным образом избавит вас от стоматолога!" ЗАКЛИНАНИЯ-С!
Именно потому,шо чёй-то в этом деле секу, я ещё раз заявляю: "Нет там волшебства и какой-то сверхоригинальной мысли!" Давить кучу гармоник после "фузового" ограничителя навороченной системой фильтрования - не новаторство. Не оказалось на тот момент диодов на складе - сознайтесь :0)
Игорь Шаев
12.9.2003, 21:53
Alexandre,
не за что!
Схема ничего особенного, но звук даже очень неплохой! ;-)
мысль може т быть и не оригинальна, но я слушал сам как звучит сансамп и имею свои уши. Там где они говорят о месовском перегрузе - он выходит и достаточно прилично. Остальные варианты хуже как мне кажется.
а идея не нова. я пытался в свое время осуществить фильтрацию на какой-то примочке на к140уд6 (упаси бог вспоминать какой это был звук, это очень давно было), но идея оказалась неудачна в основном из-за того что я пробовал их тогда с гитарой друга а у него была стела. фильтры гасили ее сигнал еще до микросхемы 8)) а попытка поставить активный фильтр привела к тому что он съел добытую частотку и надо было опять подбирать фильтра, а меня это зае и я выкинул конструкцию на помойку (кажется в нижный ящик стола, где она до сих пор и лежит....)
Alex Troll
13.9.2003, 0:52
Во пижон ;-) Всем нравится, а ему видите-ли нет.
Прежде чем её собрать я прочел всё что написали буржуи на сентрал-хармони (что ни говори, выбор аппаратуры у них побольше нашего).
Братья, ну не сможет ZOOM испортить слух и пальцы, т.к. ежели оные две позиции имеют место быть - всё, они будут при тебе пожизненно! И чего ж прёт вас не туда, речь то об Sanse.....
Относительно хай-энда: встречали-с, да! Это когда глубокомысленно глазки в потолок и примерно: " Надо бы тебе шнуры к колонкам из меди другого содержания окиси, а то басы недостаточно прозрачны!"
Фильтры нуна подбирать - стопудово и верно абсолютно для всех примочек, даже если это пара микросхем по схемке TS-9 например. Гитарки у всех разные, что дерево, что датчики, соответственно и резонансы собственные как отпечатки пальцев - уникальны . Вот и гоняет наш брат паяльник эти фильтры, долго и неинтересно. Ну а кому баблос позволяет - меняет примочки как перчатки, или копит их на вещицу под названием "Универсальная байда для осуществления самых заветных желаний в звуке - SansAmp" Утопия, хотя искренне рад за тех кому подошло! Но опять же, смотрит человек на своё приобретение, читает - SansAmp , а льётся из него фигня, а он и не поморщится, ведь SansAmp - же :0)
Я сам был свидетелем жутких обломов на сейшенах, когда подходили смотреть на чём играет тот или иной и даже просили открыть "Лель-ДД" - не верили, что она стоит в линейке примочек. Если бы было всё так просто, если бы судили только по звуку..................
Ну и про электрошок спэшл для Евгения с Бугра: будешь креатировать ламповые примочки с повышающим трансом, пользуйся резиновыми сапогами, а то действительно :0)
Евгений Забугорный : )
13.9.2003, 8:07
Дорогому другу EXTERу : ) Воркутинскому посвящается : )
Сударь дОвожу до вашего сведения ..что у вас как и у многих нет оригинальной схемы Санса ..так как то что выложено в инете имеет ряд ошибок..а по сему разговоры о внутренностях санса нахожу лишённым всякого смысла.
.. раз все гениальное просто..ну тогда почему наш EXTER продолжает с завидным упорством юзать ЗУМ?: )придумал бы чё нить сам..ну или сам бы настроил как надо фильтры и получил бы гонорар от ТЕХ21: )раз (Ш)нобелевскую премию не дают до сих пор ему: )за его не оценимый вклад в дело развития фирмы ЗУМ: )..а диодов не оказалось на складе ..это потому что я их перекупил : )
EXTER, это вызов!!!Хе-хе,а ваще у него ZOOM тока для эффектов...
Евгений, не трогайте святое! Нас,зумистов, миллионы. Я аще в преддверьи выборов предлагаю создать партию "RUZOOM", пятипроцентный барьер перейдём шутя! А ежели серьёзно, то не даёт мне ZOOMу изменить мой жизненный принцип: " По Сеньке шапка!" Каждому игруле должно соответствовать то, что он там внизу копытцем давит. Перебирать процами и пр.девайсами нуна лишь тогда, когда то что имеешь просто тормозит твой рост как гитариста. Спотыкаться и лажать будучи включённым в H&K так же нехорошо как и включённому в "Лель". Ну зачем же мне дорогущая хрень, ежели зумовый холл, ревер, эквалайзер и квак вполне достойны того, что и как я выдаю на-гора. А если ктой-то гоняет Мальмстина с листа и без запинок да в присутствии SansAmpa, ничего против не имею, кесарю тык скать кесарево. Судя по высказываниям Вы именно таков и есть, флажок вам, значится! Ну а мы (быдло т.е. :0) будем по старинке Zoomы пользовать, а впереди него ставить самопальный дисторшн на парочке микросхемок, вот и вся любовь!РУКИ ПРОЧЬ ОТ ZOOM -3030!!!
И бог с ними, с неточностями в схеме, принцип -то виден как на ладони и не вызывает у меня эта штука желания схватиться за паяльник, да-с!
А диоды......, не губи перспективу, куда ж они без них. FUZZам - гневное НЕТ!!!
Тяжело быть "паяльником"....всё оценивается объективными параметрами схемотехники.А звук вещь субъективная.Я сансамп не слухал (хотя Евгений предлагал)и то понимаю,что так много гитаристов сразу зря хвалить вещь не станут.Видать не проста коробочка.
Особенно тяжко тебе,Экстер,должно быть с high-end миром.У них вообще схемы простяцкие,а остальное шаманство сплошное....
Эх EXTER ,твою любовь к зумам можно назвать Зумофилией : ) сия болезнь портит здорово слух и пальцы : ) и крайне тяжко поддаётся лечению : ) только электрошоком : )
Есть такая поговорка, что дьявол скрывается в деталях.
И вот подтверждение:
>>принцип -то виден как на ладони и не
>>вызывает у меня эта штука желания
>>схватиться за паяльник, да-с!
Это точка зрения радиолюбителя.
Ну фильтры всякие, мол - что тут такого.
А смысл в том, что эти фильтры тщательно и кропотливо подбирались, что бы добиться нужного эффекта и это работа неинтересная, нудная, зато все мы слышим результат и он многим нравится.
Евгений, не хочешь ли ты сказать, что ANDREW BART (разработчик примочки и хозяин Tech21Nyc) сам лично отдал тебе оригинальную схему GT-2?
Alexandre
15.9.2003, 10:25
Ребят действительно, а чего такой переполох то . Девайс как девайс.
бухой мужик
16.9.2003, 1:02
да ладно. я вот последние пару недель юзаю сансамп и зум вместе.
правда, челы из где я играю группы мне сообщили, что эт изврат, но мне нравицца. удобненько. они, правда, музыканты мои, говорят что-то про то, что что-то со звуком не то будет если вдруг сейшн и большой звук.
но вот что не то? чем плох зум-то? якогда раньше тока на зуме играл, они так презрительно называли его мыльницей. гитарист с лампой и басист с пятиструнным басом (каким-то странным, называется Tune). естесьна, мыльница. но мне самому нравилось даж как я звучал.
Кстати,Игнат,а Евгений действительно с этим Эндрю,как его,Бартом переписывается...!
Alex Troll
16.9.2003, 9:02
Я её доволен не потому что это "Универсальная байда".
У меня есть МТ2 а после стоит 7полосный экв т.е. могу нарулить почти все. Но звучит Санс все равно лучше. Я вкючаю песню какой-нибудь группы, где четко слышно что чел играет на Маршале (например сйчас я прусь от Motorhead и выруливаю у себя (через транзисторный комб) почти такой же звук (почти -процентов на 80)
Слейер - не проблема.
А соляки Сатриани - Ай-нэ-нэ.
Ясно что через оригинал - лампу еще лучше. Но уже, когда играешь в душе что-то подогревается (причем не пиво).
А зум а себе наверное куплю - мне нужен дилэй, рев в одной коробочке.
EXTER: сделай, не пожалешь.
:0)Я тоже знаю мужиков, которые с мужиками переписываются :0)
Да в этом форуме все мужики,и друг с другом переписываются......(краснеет)..:)