Всем привет! Все знают, что на вкус и цвет все фломастеры разные, но дабы влиться в тему хочется узнать всеобщее мнение: какую бы педаль (или цепь педалей) вы бы посоветовали для игры в стиле Doom Metal. Не будем ограничиватся конкретным подстилем и определенными рамками данного стиля, просто как по-вашему это должно звучать и какое оборудование по-вашему стоит для этого использовать?
Red
10.10.2013, 15:45
А какие задачи? Студийная запись, концерты, домашняя игра? В домашних условиях на мой взгляд в педалях особо смысла нет. Как и вообще в усилителях. (да, я считаю, что софта для дома выше крыши и места больше)
Mourn
10.10.2013, 16:25
Некоторое время пользовался исключительно компьютерным софтом. Удобно, все в одном устройстве, все бесплатно (или условно бесплатно). Недостатки следующие: 1. Нет футсвича. На репетиции, к примеру, с перегруженного звука на чистый быстро не переключиться. 2. Звук. Все-таки цифра она и есть цифра. Никак не мог добиться того, что хочется. Недавно интереса ради купил Digitech DeathMetal. Сначала даже сам себе удивился, зачем я это сделал, примочка же цифровая. Поиграл дома в линию со встроенным имулятором кабинета, оказалось не зря. Отрезав верхи получается довольно интересный звук. Однако цифра остается цифрой и это чувствуется. Хочется чего-то похожего только более глубокого. Цели - получение наслаждения от звука, как дома, так и на репетициях.
Schneider
10.10.2013, 16:50
Doom-metal разный бывает, звук разный, даже если поджанры брать. Тут надо более конкретно говорить, что нужно. Примерчик бы вот не помешал, например.
Я вот допустим использую вживую ламповый преамп напольный, который делается в Томске мелкими сериями, меня устраивает (там "грязный" канал изображает богнер убершалл, чистый - маршалл JTM45). Жена использует Sovtek Big Muff. В сумме - вполне такой нормальный собранный, достаточно четкий, но в тоже время грязный звук, если что-то а-ля Cathedral играть - самое то почти в любой вменяемый аппарат выходит.
Mourn
10.10.2013, 17:33
Если брать пример, то всегда было интересно, как они такой звук нарулии: Draconian - The cry of silence
Red
10.10.2013, 20:18
Цитата(Mourn @ 10.10.2013, 17:25)
Некоторое время пользовался исключительно компьютерным софтом. Удобно, все в одном устройстве, все бесплатно (или условно бесплатно). Недостатки следующие: 1. Нет футсвича. На репетиции, к примеру, с перегруженного звука на чистый быстро не переключиться. 2. Звук. Все-таки цифра она и есть цифра. Никак не мог добиться того, что хочется. Недавно интереса ради купил Digitech DeathMetal. Сначала даже сам себе удивился, зачем я это сделал, примочка же цифровая. Поиграл дома в линию со встроенным имулятором кабинета, оказалось не зря. Отрезав верхи получается довольно интересный звук. Однако цифра остается цифрой и это чувствуется. Хочется чего-то похожего только более глубокого. Цели - получение наслаждения от звука, как дома, так и на репетициях.
Позвольте поинтересоваться, как Вам такой звук?
Mourn
11.10.2013, 7:44
По-мне - не плохо звучит, вроде даже похоже на Rammstein )
Red
11.10.2013, 9:18
Цитата(Mourn @ 11.10.2013, 8:44)
По-мне - не плохо звучит, вроде даже похоже на Rammstein )
Я это к тому, что если цифра тебе не понравилась, то возможно, что просто не было достаточно знаний ее вырулить. А не "цифра все таки есть цифра". Посему самый главный вопрос на самом деле не к нам "что покупать", а вопрос "что ты можешь вырулить из того, что тебе дается".
Звук в вышеуказанной демке сделан на софтовом процессоре.
Mourn
11.10.2013, 10:11
Я ничего не имею против цифры, я бы даже педаль не стал покупать если бы нашел ножной миди контроллер для переключения между дорожками в Cubase. Может быть тогда кто-нибудь подскажет хорошую педаль-эквалайзер?
Red
11.10.2013, 10:20
С моей точки зрения, хорошая педаль эквалайзер это педаль, в которую можно загрузить цифровые импульсы, интересно есть ли такие?
Насчет Cubase тема конечно интересная. Если для концертов, то можно автоматизировать все каналы по громкости, но тогда нужна жесткая привязка к метроному.
Mourn
11.10.2013, 10:35
Не представляю ) Пока что я нашел только Boss'овскую педаль-эквалазер.
Не понял про привязку к метроному. К тому же в любом случае привязка к метроному это еще одна головная боль. Помню мы один раз пытались играть с клавишами записанными фоном, пока барабанщика убить не захотелось ) Просто каждая дорожка со своим пресетом, получился бы гитарный процессор из ноутбука. Для iPad уже видел что-то похожее, только соответственно по цене Apple.
Все-таки не отходя от темы. Выходить на сцену с Digitach DeathMetal как-то не серьезно, наверно ) Есть что-то похожее по звучанию?
Red
11.10.2013, 11:31
Я репетирую по такому принципу с ноутбуком. И переключения с ритма на соло идет автоматически по метроному. Если барабанщик слышит метроном и не попадает в него, то по-моему надо руки и ноги ему отрывать. Сам тоже подумаю о возможности менять пресеты, но вообще-то я видел видео, где например в Overloud TH-2 (который я в частности использовал для записи файла со звуком аля раммштайн) настроили управление с миди контроллера. Пока непонятно, будет ли этого достаточно на практике.
Schneider
11.10.2013, 11:43
Цитата(Mourn @ 10.10.2013, 18:33)
Если брать пример, то всегда было интересно, как они такой звук нарулии: Draconian - The cry of silence
Ох тоже мне дум-метал
По звуку вообще похоже на Peavey 5150 с Boss SD-1 в качестве грелки. Тупо одной педалью нарулить такой звук, к сожалению, не знаю как. Можно конечно поэкспериментировать с AMT серии LA и грелками, но в результате не уверен.
Mourn
11.10.2013, 12:16
Барабанщики разные бывают, что есть тому и радуемся ) Играть под ударника играющего под метроном здорово и удобно, но "живость" выступления будет уже не та. Хотя иногда смотришь на некоторых и думаешь, что лучше бы они играли так. Насколько я знаю, управлять некоторыми функциями Cubase можно через настроенные клавиши на midi клавиатуре. А если так, то можно, например, старую клавиатуру разобрать и как-то приспособить.
Mourn
11.10.2013, 12:18
Вот тут то самое интересное ) Кто-то, когда слышит Doom Metal вспоминает дядюшку Оззи ) а кто-то My dying bride )
Schneider
11.10.2013, 12:33
Цитата(Mourn @ 11.10.2013, 13:18)
Вот тут то самое интересное ) Кто-то, когда слышит Doom Metal вспоминает дядюшку Оззи ) а кто-то My dying bride )
Ага, думовый тэгосрач может ВНЕЗАПНО возникнуть даже в самых отдаленных уголках Рунета Почитал про оборудование Draconian, они используют Peavey 6505 (более поздняя реинкарнация 5150), так что насчет 5150 с грелкой я не сильно-то и в лужу пернул.
Mourn
11.10.2013, 12:44
Всего скорее до Peavey я вообще не доживу )
Schneider
11.10.2013, 13:09
Цитата(Mourn @ 11.10.2013, 13:44)
Всего скорее до Peavey я вообще не доживу )
Можно попробовать смоделировать в софтовом процессоре звук, в том же оверлауде или гитарриге, попробовать AMT серии LA (AMT P1 - это имитатор "грязного" канала Peavey 5150), можно попробовать какой-нибудь преамп с лампами, которые активно делаются на территории Роисси. Допустим, тот же мужик из Томска, чьим преампом пользуюсь я, делает аналогичный с имитацией саунда 5150. Весьма похоже звучит и бюджетно стоит, по крайней мере раз эдак в пять-шесть дешевле башки 5150
Кстати, по части софтовых процессоров: к гитарригу вот есть . Она конечно денег стоит, но все-таки меньше, чем полноценная ламповая голова.
Mourn
11.10.2013, 13:12
Что за мужик и где можно посмотреть что он делает?
Schneider
11.10.2013, 13:13
Цитата(Mourn @ 11.10.2013, 14:12)
Что за мужик и где можно посмотреть что он делает?
и .
Mourn
11.10.2013, 13:52
Schneider, вот если бы у тебя не было того оборудования, которым ты сейчас пользуешься, ты бы купил Guitar Rig Control? ) Мужик молодец кстати! Даже только то, как они выглядят вызывает уважение +1
Red
11.10.2013, 19:08
Цитата(Mourn @ 11.10.2013, 13:16)
Барабанщики разные бывают, что есть тому и радуемся ) Играть под ударника играющего под метроном здорово и удобно, но "живость" выступления будет уже не та. Хотя иногда смотришь на некоторых и думаешь, что лучше бы они играли так. Насколько я знаю, управлять некоторыми функциями Cubase можно через настроенные клавиши на midi клавиатуре. А если так, то можно, например, старую клавиатуру разобрать и как-то приспособить.
Извини, но мне кажется ты склонен к каким-то отмазам. Например, "цифра есть цифра"(типа это причина того, что у тебя звук не получилось нарулить) или сейчас к мифической живости апеллируешь, дескать ударник у нас кривой, потому что ровные не живо, а мы типа правильно делаем. Во-первых идеально ровно никто не начнёт играть, если услышит клик метронома, во-вторых(продолжение первого) у живого человека несмотря на метроном всегда будут какие-то различия в силах удара, в точности попадания в зависимости от концентрации, усталости и так далее. Ну да ладно. Вам играть, вам развиваться.
Олдос Хаксли
11.10.2013, 21:39
вот отличный живой барабанщик)
Schneider
11.10.2013, 23:26
Цитата(Mourn @ 11.10.2013, 14:52)
Schneider, вот если бы у тебя не было того оборудования, которым ты сейчас пользуешься, ты бы купил Guitar Rig Control? ) Мужик молодец кстати! Даже только то, как они выглядят вызывает уважение +1
Отвечаю на вопрос: нет Потому что я слишком консервативен, чтобы вживую использовать ноутбук и цифровую обработку звука на нем, предпочитая аналоговые устройства. Так-то у меня гитарриг стоит, и оверлауд стоит, и амплитьюб тоже, но я это использую сугубо в целях репетиций дома (ибо у меня семья, и соседей тоже пока никто не отменял) и в целях сочинительства и накидывания набросков на скорую руку. Но тем не менее допустим Red достигает довольно крутых результатов с софтовыми процессорами, так что отговаривать кого-то экспериментировать в этом направлении я не стану.
Mourn
11.10.2013, 23:37
Red, я тебя не понимаю. У кого ударник кривой? Ударник должен учиться играть с метрономом. А на концерте должен играть заданный ритм без него. Тогда все будет разумно и гармонично. И я не говорил, что звук не удалось нарулить. Все удалось ) Думаю тему уже вполне можно закрывать, все равно речь все не о том...
Mourn
11.10.2013, 23:48
Думаю Red'a задела фраза "цифра есть цифра" ) А на самом деле каждому свое. Я вот пока задумываюсь над вариантом Guitar Rig Control. Очень привлекает компактность и обилие возможностей.
Red
13.10.2013, 0:14
Конечно задело) странные фразы, то ударник ровный это живость убивает, то дигитек у тебя не звучит, потому что это цифра) То есть, что советовать надо? Аналоговые педали что ли?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.