Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Замучился с выбором комбика
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
RocK_MaN
Всем привет. Помогите с выбором. Хочу ламповый комбик в пределах 10000. Плюс минус пара тысяч. Присмотрел вокс пятиватный но какой то он слишком уж простой. ни эквалайзера ни переключения чистый/перегруз. или это я чего то не понимаю? и ещё мне говорили что ламповый и транзисторный комбик одинаковой мощности то ламповый будет громче, это правда? и отсюда первый вопрос если ламповый пять ватт то это сколько примерно транзисторных ватт по громкости? и кто может посоветовать полностью ламповый комбарь для дома в пределах 10000-12000 р. не очень громкий что бы соседей не шугать, либо с выходом на наушники. на данный момент пользуюсь карлсбро кикстарт35 ватт и играю на минимуме громкости иначе стёкла в квартире повылетают:)
Борис
У меня вот такой продается
http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=148021
RocK_MaN
Цитата(Борис @ 8.4.2013, 2:43) *
У меня вот такой продается
http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=148021

вообще то я писал про комбоусилитель, а не про гитару
Борис
Смотри внутри, там и комбик есть rolleyes.gif
RocK_MaN
далеко переть из владивостока. не подходит
Schneider
Есть вот например Orange Micro Terror



Есть правда ньюансы.
1. Это голова, а не комбик (т.е. еще неплохо иметь кабинет, однако есть выход на наушники)
2. 20 ватт, при этом ламповый предусилитель и транзисторный усилитель мощности, т.е. гибридная схема.
3. Голова предельно простая.

Из плюсов:
1. Очень маленький размер
2. Выход на наушники - как раз чтобы не пугать соседей
3. Тот самый "оранжевый" звук.
4. Цена - порядка 200$.

Для домашнего усилителя, чтобы практиковаться - на мой взгляд самое то.
RocK_MaN
То есть у него не совсем ламповый звук получается? И что значит "тот самый оранжевый"? А вместо кабинета мой комбик можно использовать?
Летучий Олень
Уже советовал в предъидущей теме smile.gif Повторюсь !

VOX AC4C1 http://www.youtube.com/watch?v=9gfPRt6AiWI
RocK_MaN
Цитата(Летучий Олень @ 8.4.2013, 17:58) *
Уже советовал в предъидущей теме smile.gif Повторюсь !

VOX AC4C1 http://www.youtube.com/watch?v=9gfPRt6AiWI

спасибо олень! это именно то что я искал в плане звука. а бэушный никто не продаёт? в бютжет немного не укладываюсь, видимо придётся ещё подкопить. а разница между этими двумя только в диаметре динамика и всё? и ещё такой вотрос эти 4 ламповых ватта по громкости примерно это сколько транзисторных ватт?
Schneider
Цитата(RocK_MaN @ 8.4.2013, 17:14) *
То есть у него не совсем ламповый звук получается? И что значит "тот самый оранжевый"? А вместо кабинета мой комбик можно использовать?

Это значит, что звучит он довольно близко к более "взрослым" и дорогим моделям Orange.
Не уверен, что вместо кабинета твой комбик можно использовать....
Vox да, неплохой вариант тоже. 4 ватта - громко, но вменяемо громко.
RocK_MaN
Цитата(Schneider @ 8.4.2013, 21:33) *
Цитата(RocK_MaN @ 8.4.2013, 17:14) *
То есть у него не совсем ламповый звук получается? И что значит "тот самый оранжевый"? А вместо кабинета мой комбик можно использовать?

Это значит, что звучит он довольно близко к более "взрослым" и дорогим моделям Orange.
Не уверен, что вместо кабинета твой комбик можно использовать....
Vox да, неплохой вариант тоже. 4 ватта - громко, но вменяемо громко.

а если использовать атеннюатор, или как он там называется, это сильно скажется на качестве звучания?
Летучий Олень
Где и с чем ты собрался испоьзовать атеннюатор? С Оранжем ? Он гибрид smile.gif и атеннюатор по моему там не нужен ! ??
(мож я не прав поправьте !)

2. 20 ватт, при этом ламповый предусилитель и транзисторный усилитель мощности, т.е. гибридная схема.
RocK_MaN
не, я вокс имел ввиду. или он не очень громкий?
Schneider
Цитата(Летучий Олень @ 9.4.2013, 9:34) *
Где и с чем ты собрался испоьзовать атеннюатор? С Оранжем ? Он гибрид smile.gif и атеннюатор по моему там не нужен ! ??
(мож я не прав поправьте !)

2. 20 ватт, при этом ламповый предусилитель и транзисторный усилитель мощности, т.е. гибридная схема.

Ты не прав, т.к. аттенюатор нужен для того чтобы в принципе делать громкость тише, и пофиг на лампы.
С 4-ваттным воксом не вижу смысла в аттенюаторе.
Летучий Олень
Шнайдер!!! Атеннюатор предназначен не для того,что бы делать громкость тише (за это отвечает ручка громкости smile.gif) И создан он в принципе только для ламп ! Т.к задача его в том что бы уменьшить громкость гитарного динамика при сохранении характера звучания гитарного усилителя в режиме перегрузки, т.к лампа при увеличении громкости сильно меняет структуру звучания,а транзисторы,как мне кажеться нет smile.gif (может опять я не прав ?) smile.gif Про вокс соглашусь там и так мощи нет,а вот что бы ставили аттенюаторы на транзисторы или гибриды впервые слышу ! Т.к для этого есть ручка громкости smile.gif
Schneider
Ну ты прям Капитан Очевидность smile.gif Да, все верно написано. Но это не отменяет того факта, что аттенюатор можно использовать и с аппаратом с "каменным" мощником, да и в принципе с транзисторным аппаратом. Я как бы это имел в виду. Транзисторные аппараты кстати тоже вообще-то на разной громкости входного сигнала тоже могут по-разному звучать, если что.
Летучий Олень
rolleyes.gif
RocK_MaN
а у меня возник такой вопрос а много ли электроэнергии съедает комбик Vox AC4C1?
musold
Цитата(RocK_MaN @ 11.4.2013, 23:07) *
а у меня возник такой вопрос а много ли электроэнергии съедает комбик Vox AC4C1?

Разориться боишься? biggrin.gif

Потребляет Ватт 10.... +/-
Red
Цитата(musold @ 12.4.2013, 14:55) *
Цитата(RocK_MaN @ 11.4.2013, 23:07) *
а у меня возник такой вопрос а много ли электроэнергии съедает комбик Vox AC4C1?

Разориться боишься? biggrin.gif

Потребляет Ватт 10.... +/-


Заметил странную закономерность, чем дешевле покупается прибор, тем больше у человека заморочек, сколько чего он потребляет, а надо ли тряпкой протирать, а надо ли винтики иногда подкручивать, а не сильно ли воздух в комнате нагревает, несильно ли шумит и подобные штуки, которые очень важны в приобретении комбика за 10к...

кстати, может стоит задуматься, откуда название темы взято "Замучился с выбором комбика"?

Я бы взял какой-нибудь ерасов на худой конец или поднасобрал бы на laney. Не понравился - продал, купил другой, который понравится. Делов то... Напоминает людей, боящихся в холодную воду зайти подолгу. Или дельтапланеристов, которые разбегаются, а в пропасть прыгнуть боятся в последний момент.
RocK_MaN
Цитата(Red @ 12.4.2013, 14:13) *
Цитата(musold @ 12.4.2013, 14:55) *
Цитата(RocK_MaN @ 11.4.2013, 23:07) *
а у меня возник такой вопрос а много ли электроэнергии съедает комбик Vox AC4C1?

Разориться боишься? biggrin.gif

Потребляет Ватт 10.... +/-


Заметил странную закономерность, чем дешевле покупается прибор, тем больше у человека заморочек, сколько чего он потребляет, а надо ли тряпкой протирать, а надо ли винтики иногда подкручивать, а не сильно ли воздух в комнате нагревает, несильно ли шумит и подобные штуки, которые очень важны в приобретении комбика за 10к...

кстати, может стоит задуматься, откуда название темы взято "Замучился с выбором комбика"?

Я бы взял какой-нибудь ерасов на худой конец или поднасобрал бы на laney. Не понравился - продал, купил другой, который понравится. Делов то... Напоминает людей, боящихся в холодную воду зайти подолгу. Или дельтапланеристов, которые разбегаются, а в пропасть прыгнуть боятся в последний момент.

Если бы всё было так просто как ты говоришь я бы вообще не парился. Я свой комбик уже третий месяц не могу продать, да и другие объявления на подобную тему тоже висят месяцами одни и те же. Поэтому и подхожу к покупке так тчательно. И дело не в деньгах а в огромной сложности потом продать если вдруг что то не понравиться.
Red
могу такую маленькую теорию предложить. Стоящие вещи разлетаются как розы на 8ое марта. А дешёвые вещи, которые ты еле-еле решаешься купить точно также будут у тебя покупать и другие: перебирая, прикидывая, оценивая.
Более того, зажимая каждый рубль "ой, может я не за 10000 рублей найду, а за 9900 рублей". С продажами аппарата у меня опыт есть, как и у любого другого человека, кто уже давно аппарат разный пробует.

Если хочешь дешёвую и легко продаваемую вещь, то купи то, что "за свою цену просто супер". Возможно придётся больше денег потратить, возможно меньше.

Я лично продаю щас свой оконечник ламповый, ибо компа хватит. Не понимаю, чё все так компа боятся. Звук на нём рулить адекватный совсем несложно. Софта сейчас навалом. Звучит всё отменно, есть даже готовые импульсы эквалайзеров. Загружаешь их и получаешь отличный звук. Более того, если звук адекватно выстроен, то лажи больше услышишь, чем в комбик. Есть заблуждение, что дескать через процессор легче играть, чем в лампу, хотя всё с точностью да наоборот, если учесть тот нюанс, что люди играющие на цифровом перегрузе обычно не умеют отстраивать звук так, чтоб он хоть как-то приближался к лампе.
Предложил тебе экономичный выход без мучений. По крайней мере, я с электрогитарой конкретно в руках 10 лет и это не только мой вывод, к которому я пришёл, что в целом линии достаточно. Сейчас не эпоха зума 505.
musold
Цитата(Red @ 12.4.2013, 19:54) *
Я лично продаю щас свой оконечник ламповый, ибо компа хватит. Не понимаю, чё все так компа боятся. Звук на нём рулить адекватный совсем несложно. Софта сейчас навалом. Звучит всё отменно, есть даже готовые импульсы эквалайзеров. Загружаешь их и получаешь отличный звук. Более того, если звук адекватно выстроен, то лажи больше услышишь, чем в комбик. Есть заблуждение, что дескать через процессор легче играть, чем в лампу, хотя всё с точностью да наоборот, если учесть тот нюанс, что люди играющие на цифровом перегрузе обычно не умеют отстраивать звук так, чтоб он хоть как-то приближался к лампе.
Предложил тебе экономичный выход без мучений. По крайней мере, я с электрогитарой конкретно в руках 10 лет и это не только мой вывод, к которому я пришёл, что в целом линии достаточно. Сейчас не эпоха зума 505.

+1. Комбик в квартире - нафих не нужен. Дома не один стоит .... даже не включаю. В софте все рулится..... ЛЮБОЙ звук... тихонько или в наушниках. И соседи не нервничают.... Вот я сам гитарой балуюсь изредка, но если за стенкой кто-то начнет "репетировать" в комбик с мясом ...... поубивал бы нах... biggrin.gif
Летучий Олень
Уши и софт радуют и оберегают близких ! НООООООООООООО Когда хочеться души!!! Включаю лампу и пусть всем будет плохо 30 минут ,но это счастье и внутренне успокоение никто мне не заменит ! Да и в конце концов перестаньте сравнивать синтетику(софт) с лампой там даже техника игры нужна другая ! Но всеже все это должно быть у гитариста ! (софт и лампа) Для понимания структуры звука .
RocK_MaN
Потому что через камп никогда не получишь такого звука как в лампе. Он не живой там. и в камп я играть точно не буду
musold
Цитата(RocK_MaN @ 13.4.2013, 13:16) *
Потому что через камп никогда не получишь такого звука как в лампе. Он не живой там. и в камп я играть точно не буду

....все так говорят поначалу.... biggrin.gif
Red
Цитата(RocK_MaN @ 13.4.2013, 10:16) *
Потому что через камп никогда не получишь такого звука как в лампе. Он не живой там. и в камп я играть точно не буду



то есть, тебя убеждать надо? А чем в лампе он живой? Такой же электронный звук. Самый живой звук на неподключенной гитаре laugh.gif
musold
Ага, и самый жывой ламповый звук попадая в комп на запись обработку и сведение превращается в синтетику! Ога...
RocK_MaN
В лампе так сказать "натуральный звук гитары" а вы новое поколение непонимающих гитаристов не можете отличить аналоговый звук от цифрового. цифра это цифра, это ничто по сути. Просто оно ПОХОЖЕ звучит а не звучит точно так же. в общем вам не понять, играйте дальше на своих попсовых прибамбасах и думайте что это так и должно быть.
musold
Цитата(RocK_MaN @ 14.4.2013, 3:52) *
В лампе так сказать "натуральный звук гитары" а вы новое поколение непонимающих гитаристов не можете отличить аналоговый звук от цифрового. цифра это цифра, это ничто по сути. Просто оно ПОХОЖЕ звучит а не звучит точно так же. в общем вам не понять, играйте дальше на своих попсовых прибамбасах и думайте что это так и должно быть.

Мда уж! Судя по вопросам, которые вы тут задавали, вы большой специалист " в лампе и так сказать "натуральном звуке".


Все-таки попробуйте сначала гитару через комповые обработки, чтобы не выглядеть смешным и знать о чем говорите. smile.gif

Летучий Олень
Все имеет право на существование ! В различных ситуациях. Я пользуюсь и тем и тем,но являюсь сторонником лампы.
musold
Цитата(Летучий Олень @ 14.4.2013, 11:17) *
Все имеет право на существование ! В различных ситуациях. Я пользуюсь и тем и тем,но являюсь сторонником лампы.

Никто не спорит. Всему свое место, и для дома софтовые эмуляторы - не худший вариант.... и не только для дома. Ну и дело вкуса конечно. Вопрос в том, что человек сам мало разбираясь в чем либо считает тут всех лохами и ничего не понимающими в музыке, звуке и пр. Я, например, играл на "лампе" когда еще транзисторные комбики редкостью были а многие из здесь присутствующих ещё даже мутной жидкостью не были. И сам аппаратов ламповых переделал кучу. Последний, сделанный лет 20 назад, в студии стоит..... оставил на память.... А разговоры о "мертвости цифры" меня сильно забавляют... и отдают дилетантизмом.
Летучий Олень
Да для записи в домашних условиях не плохо !!! Сам в гитар риг поигрываю вроди звук ничего получается ??? Вот демку ловите для дальнейших споров ( гитар риг,дексон и фонера с интернета) Писал просто импровизацию и конечно лажаю там smile.gif Но так для ознакомления с софтом для незнающих пойдет smile.gif

http://webfile.ru/6476101
musold
Ну вот, а помнится ты сам только недавно начал с софтом баловаться.... при всеё любви к лампе. biggrin.gif

А файл 42 метра да ещё 24 бита.... афигеть! Че в мп3 пожать не судьба ?


Какие тут споры..... смех один.
Red
Цитата(RocK_MaN @ 14.4.2013, 1:52) *
В лампе так сказать "натуральный звук гитары" а вы новое поколение непонимающих гитаристов не можете отличить аналоговый звук от цифрового. цифра это цифра, это ничто по сути. Просто оно ПОХОЖЕ звучит а не звучит точно так же. в общем вам не понять, играйте дальше на своих попсовых прибамбасах и думайте что это так и должно быть.



Пользуясь случаем пообщаться со специалистом по лампе, который перебрал множество ламповой аппаратуры и у которого огромный опыт игры на гитаре, хочу задать вопрос. Вот я записал отрывочек на цифровом звуке http://rghost.ru/download/45276163/bcd95f3.../TestPlease.mp3 Объясни мне, неразумному, чем этот звук неживой и чем он проигрывает звуку, который собираешься купить за 10000 рублей ты?
Летучий Олень
Цитата(musold @ 14.4.2013, 9:55) *
Ну вот, а помнится ты сам только недавно начал с софтом баловаться.... при всеё любви к лампе. biggrin.gif

А файл 42 метра да ещё 24 бита.... афигеть! Че в мп3 пожать не судьба ?


Какие тут споры..... смех один.

Я лет 10 назад уже начинал с цифрой мутить,но потом бросил,сегодня опять играюсь понемногу ! А файл нафиг мне пережимать это ж так демка да и слушать там онлайн можно зачем качать ?
musold
10 лет назад ещё не так замечательно было с софтом как сейчас.

Нету у меня почему то онлайн проигрывателя на фебфайле.
Red
нету, потому что проигрыватель есть только для mp3
Летучий Олень
Странно ????? Куда он делся у тебя ????
Schneider
Спор как всегда - ни о чем. Десять лет назад на этом форуме люди срались на тему "Boss MT-2 VS Marshall JH-1", теперь вот лампу с цифрой сравнивают. Причем многие не вдупляют, что в одной ситуации - одно, в другой - другое. Цифровой софтовый эмулятор для дома, ламповый усилитель - для живой игры на репетиции, концерте или студии. При этом даже записывая гитару в теплейший и ламповейший модный усилитель на студии можно легко на выходе поиметь пластмассовое говно, равно и наоборот. Руки не из задницы надо иметь просто, и голову на плечах, и понимать, для каких целей что лучше использовать.
Летучий Олень
Schneider Золотые слова !!!!!
vassil
Цитата(Schneider @ 14.4.2013, 18:27) *
Спор как всегда - ни о чем. Десять лет назад на этом форуме люди срались на тему "Boss MT-2 VS Marshall JH-1", теперь вот лампу с цифрой сравнивают. Причем многие не вдупляют, что в одной ситуации - одно, в другой - другое. Цифровой софтовый эмулятор для дома, ламповый усилитель - для живой игры на репетиции, концерте или студии. При этом даже записывая гитару в теплейший и ламповейший модный усилитель на студии можно легко на выходе поиметь пластмассовое говно, равно и наоборот. Руки не из задницы надо иметь просто, и голову на плечах, и понимать, для каких целей что лучше использовать.
Все понимают, просто скучно видимо. Однако подкину масла в осиный рой, -что живее звучит, цифра снятая микрофоном и записаная на аналоговый носитель, али лампа записаная в mp3 ( ффуу)) через спикосим? А перегруз я выбрал всеже ламповый. Играть в проц не люблю, в комп не собираюсь, это я так, к слову. Все-таки нюансы звукоизвлечения лучше передает жывой комб. Куплю резиновую бабу когда-нибудь, но жену пожалуй не брошу.
Schneider
Цитата(vassil @ 14.4.2013, 17:04) *
Цитата(Schneider @ 14.4.2013, 18:27) *
Спор как всегда - ни о чем. Десять лет назад на этом форуме люди срались на тему "Boss MT-2 VS Marshall JH-1", теперь вот лампу с цифрой сравнивают. Причем многие не вдупляют, что в одной ситуации - одно, в другой - другое. Цифровой софтовый эмулятор для дома, ламповый усилитель - для живой игры на репетиции, концерте или студии. При этом даже записывая гитару в теплейший и ламповейший модный усилитель на студии можно легко на выходе поиметь пластмассовое говно, равно и наоборот. Руки не из задницы надо иметь просто, и голову на плечах, и понимать, для каких целей что лучше использовать.
Все понимают, просто скучно видимо. Однако подкину масла в осиный рой, -что живее звучит, цифра снятая микрофоном и записаная на аналоговый носитель, али лампа записаная в mp3 ( ффуу)) через спикосим? А перегруз я выбрал всеже ламповый. Играть в проц не люблю, в комп не собираюсь, это я так, к слову. Все-таки нюансы звукоизвлечения лучше передает жывой комб. Куплю резиновую бабу когда-нибудь, но жену пожалуй не брошу.

Согласен, я Кэп smile.gif
На тему же вопроса - старая притча. Однажды пришел к Учителю молодой человек и попросил совета. Спросил он Учителя:
-Учитель, есть две женщины, и я не знаю, на какой из них жениться. Одна из них - красивая, яркая, интересная, но распутная. А вторая - некрасивая и неприметная, но целомудренна, умна и покорна.
Учитель выслушал его и попросил своих помощников принести две кучи говна - одну свежую, другую старую и засохшую. Когда принесли, он предложил молодому человеку откусить по кусочку от каждой кучи, прожевать и съесть. Тот исполнил требование Учителя, откусил по куску, прожевал, проглотил, и задумчиво сказал:
-Свежее говно вроде как более мягкое и сочное, но более вонючее, а старое - засохшее и совсем никакое, но не воняет. Даже не знаю, что сказать... А какой вывод я должен сделать из этого для себя, Учитель?
А Учитель улыбнулся и сказал:
-Ты только что наелся говна!
Red
Любишь на лампе играть - люби и платить бабло. За 10к только труп от нормального комбика laugh.gif
Робот-гитарист
Цитата(RocK_MaN @ 13.4.2013, 11:16) *
Потому что через камп никогда не получишь такого звука как в лампе. Он не живой там. и в камп я играть точно не буду


Смею предположить, что у тебя и в "супер лампу" не будет звука. Буду рад ошибиться, если ты выложишь примеры своих записей.
Schneider
Цитата(Робот-гитарист @ 17.4.2013, 12:22) *
Цитата(RocK_MaN @ 13.4.2013, 11:16) *
Потому что через камп никогда не получишь такого звука как в лампе. Он не живой там. и в камп я играть точно не буду


Смею предположить, что у тебя и в "супер лампу" не будет звука. Буду рад ошибиться, если ты выложишь примеры своих записей.

Neo_
Blackstar HT-1? Требованиям топикстартера соответствует:

"Хочу ламповый комбик в пределах 10000. " - как раз около того и получится.
"Присмотрел вокс пятиватный но какой то он слишком уж простой. ни эквалайзера ни переключения чистый/перегруз." - есть 2 канала, некое подобие эквалайзера.
"не очень громкий что бы соседей не шугать, либо с выходом на наушники." - всего 1 ватт + выход на наушники, для соседей весьма гуманно smile.gif

Официальное демо: https://www.youtube.com/watch?v=yUCI8WOJ16g
hota*
Цитата(Schneider @ 9.4.2013, 14:04) *
Цитата(Летучий Олень @ 9.4.2013, 9:34) *
Где и с чем ты собрался испоьзовать атеннюатор? С Оранжем ? Он гибрид smile.gif и атеннюатор по моему там не нужен ! ??
(мож я не прав поправьте !)

2. 20 ватт, при этом ламповый предусилитель и транзисторный усилитель мощности, т.е. гибридная схема.

Ты не прав, т.к. аттенюатор нужен для того чтобы в принципе делать громкость тише, и пофиг на лампы.
С 4-ваттным воксом не вижу смысла в аттенюаторе.


однако на 5 ваттном Bad Cat Mini я с удовольствием пользуюсь встроенным аттенуатором о 1.25 Ватта и это по прежнему очень громко для помещения 20м2 в подвале дома
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.