motor667
15.2.2012, 13:27
Всем привет! Обзавёлся гибридным комбо KUSTOM с так называемым ламповым преампом и теперь озадачен вопросом, как правильно использовать с ним педаль GUVNOR. В смысле включать ли мне кнопку овердрайва на комбо при включённой педальке? Я сначала думал, что раз лампа в преампе, то и работает она только в случае использования перегруженного канала, однако я обнаружил, что сразу после включения комбо и чистому каналу требуется время на прогрев, прежде чем пойдёт звук (признак лампы) Помогите разобраться в теме.
Юзая педальку выключай драйв на усилителе. не теши себе одной лампой - особого отличия от транзистора нету
Schneider
15.2.2012, 15:03
Предыдущий совет не совсем верен. Т.е. тешить себя лампой вообще не стоит, но смешать перегруз гавнора и перегруз комбика можно вполне, ничего дурного тут нет. Помнится, тот же СРВ ставил подряд два тьюбскримера, чтобы получить ультрафузящий и пердящий звук с большим гейном.
Возможно, не спорю. Но по-моему автор после использования педальки уже не захочет использовать драйв усилителя

Но тут конечно на вкус и цвет
motor667
15.2.2012, 15:28
Спасибо. Для меня только остаётся открытым вопрос, если лампа в преампе, то означает ли это, что она работает только при включённом перегрузе комбика, или преамп и комбиковский овер-две разные, самостоятельно живущие приблуды?
хз, надо знать, как схема реализована
Schneider
15.2.2012, 18:02
Скорее всего лампа работает и так и так, просто перегруз реализован отдельной транзисторной схемой, и лампочка после всего этого добра светится.
motor667
15.2.2012, 18:12
Цитата(Schneider @ 15.2.2012, 19:02)

Скорее всего лампа работает и так и так, просто перегруз реализован отдельной транзисторной схемой, и лампочка после всего этого добра светится.
Учитывая, что клин тоже требует прогрева, логичней всего так и предположить. Хотя, сколько игрался с транзисторными усилками, всегда встроенный дисторшн хотелось сразу отключить, а в данном случае он приятно удивил мягкостью и жирностью...
motoroker2
15.2.2012, 20:55
Для этих целей отлично подходит Ибанез Тьюбскриммер и Вокс Вэлвтон.
Цитата(motoroker2 @ 15.2.2012, 21:55)

Для этих целей отлично подходит Ибанез Тьюбскриммер и Вокс Вэлвтон.
Присоединюсь к Ибанезу Тьюбскримеру. Ещё поддержу варианты, которыми лично сам обладаю: T-REX Michael Angelo Batio и вариант подешевле Boss SD-1.
Что касается гибридного усилителя, то многое зависит от того как именно лампа включена в цепь: на усиление или ограничение сигнала. Лично я предпочёл бы иметь лампу на входе, а какого характера перегруз мне в принципе по барабану. На входе твоего усилителя стоит микросхема, это ухудшает динамику, но есть неоспоримое преимущество в низком уровне шума(если, конечно усилок не полное говно), далее идёт скорей всего второй каскад усилительный раскачка, а третий возможно ограничительный на лампе. Хз. Для большинства людей ограничение на лампе существенней, чем, например, первичное усиление на лампе, которое даёт как раз смачную такую динамику.
Schneider
15.2.2012, 22:52
Гавнор тоже неплохое решение в качестве грелки на самом деле.
Алекс Питерский
18.2.2012, 1:32
Boss SD-1 даже тайваньский - отличная штука. И главное вариативная - при минимуме гейна звук не подгружается как в том же скримере и получается шикарный клин. Лид канал подогреть - тоже очень достойно.
ИМХО в бюджетном сегменте это вообще педаль века.
>>Для большинства людей ограничение на лампе существенней, чем, например, первичное усиление на лампе, которое даёт как раз смачную такую динамику.
поясни. Я думал, смак лампового перегруза как раз в динамике. А динамика появляется от того, что ограничение не жесткое, а больше на компрессию похожее. На малых амплитудах ПП и лампа неотличимы
Цитата(Jhav @ 18.2.2012, 11:07)

>>Для большинства людей ограничение на лампе существенней, чем, например, первичное усиление на лампе, которое даёт как раз смачную такую динамику.
поясни. Я думал, смак лампового перегруза как раз в динамике. А динамика появляется от того, что ограничение не жесткое, а больше на компрессию похожее. На малых амплитудах ПП и лампа неотличимы
для меня существенней динамика атаки, хотя в принципе ограничительная лампа тоже достаточно много в этом плане даёт.
ты считаешь, что лампа в 1 каскаде больше влияет на атаку, чем лампы в последующих? просто динамика гитарного звука это и есть динамика атаки, имхо
Цитата(Jhav @ 18.2.2012, 23:07)

ты считаешь, что лампа в 1 каскаде больше влияет на атаку, чем лампы в последующих? просто динамика гитарного звука это и есть динамика атаки, имхо
предполагаю из логики, что если зарезать динамику в самом начале, то потом её и не будет
если первый каскад на ПП не будет грузиться, то динамика никуда не денется
Цитата(Jhav @ 19.2.2012, 7:31)

если первый каскад на ПП не будет грузиться, то динамика никуда не денется
это понятно, если там транзисторы или диоды, а если на микросхеме?
motor667
19.2.2012, 15:58
Наконец-то выдалась возможность провести испытания на практике) Правда педальку пришлось задействовать другую, вместо гавнора металзон. Результатом остался доволен. Да, это, конечно, не полностью ламповый VOX (к которому привык), но и далеко не транзюк. Я бы даже сказал, что по качеству звука этот конкретный гибрид стоит ближе к полноценной лампе нежели к транзюкам (что удивительно для его смешной цены). Когда подключил мт-2 на клине, то услышал вполне прогнозируемый результат-вполне добротный плотный перегруз. Удивился когда добавил встроенный овердрайв комбика. В отличие от подобных опытов с транзисторными комбо, я не услышал противного грязного лязга. Тот же плотный перегруз, но только какой-то другой...Кстати, при настройке педали на положение "ROCK-1" и положении гейна комбика на 9 часов получается идеальный звук для исполнения композиций старого доброго BLACK SABBATH, особенно с альбома Vol.4 Так что теперь, чтобы полностью удовлетворить своё любопытство мне осталось раздобыть схемку этого усилка и посмотреть реализацию встроенного овера. Мой брат, закончивший радиотехнический институт, правда далёкий от гитарной темы, считает, что если преамп ламповый, то глупо и нерационально для его перегруза приплетать туда ещё какую-то транзисторную схему, но хотелось бы уже точно удостовериться, изучив схемку.
Schneider
19.2.2012, 16:18
Цитата(motor667 @ 19.2.2012, 16:58)

Кстати, при настройке педали на положение "ROCK-1" и положении гейна комбика на 9 часов получается идеальный звук для исполнения композиций старого доброго BLACK SABBATH, особенно с альбома Vol.4
А настройки "ROCK-1" - это какие? У меня мануала к металзону нет, и искать его лень.
Цитата(motor667 @ 19.2.2012, 16:58)

Мой брат, закончивший радиотехнический институт, правда далёкий от гитарной темы, считает, что если преамп ламповый, то глупо и нерационально для его перегруза приплетать туда ещё какую-то транзисторную схему, но хотелось бы уже точно удостовериться, изучив схемку.
Твой брат неправ. Доказано не одним поколением гитаристов, игравших в ламповые усилители с транзисторными грелками. Да и преамп на твоем комбике не ламповый, а гибридный.
motor667
19.2.2012, 17:11
Цитата(Schneider @ 19.2.2012, 17:18)

А настройки "ROCK-1" - это какие?
крутилка high-12 часов, low-между 1и2, middle и mid freq-оба вывернуты до упора влево. dist-12 часов или может даже лучше на 10-11. Играл на фендере американ стд на одновременно включенных нековом и среднем синглах.
>>это понятно, если там транзисторы или диоды, а если на микросхеме?
Чота мы, по-моему, оба полные нули в схемотехнике и говорить о том, чего не понимаем как-то не комильфо.
Ты имеешь ввиду операционные усилители в виде микросхем? слышал, что они частотку корежат, насчет динамики - хз.
Вообще, имхо, отличии ПП и лампового первого каскада вот в чем. Если там стоит лампа, то можно подгружать усилок по входу - гитарой или грелками, и не будет жесткого ограничения, все будет музыкально, тепло и лампово
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.