Последний раз подобный список публиковался кажется в 2003- в панели голосовавших десятки топ гитаристов. Интересно, что на мой взгляд снизилось число "шредеров" по сравнению с прошлыми панелями и больше упора на музыкальность. Невероятно высоко оказался Принс, которого я всегда считал самым недооцененным гитаристом современности.
Zleyshiy
13.12.2011, 12:17
Была уже такая тема. А Принс вообще часто в таких топах светится, я его где-то даже на 6м месте видел.
Робот-гитарист
13.12.2011, 15:04
Интересно, по каким критериям составлялся этот список? Это просто смешно, Хендрикс на первом месте, а, к примеру, Винни Мур вообще в список не попал. Идиотизм по моему мнению.
Schneider
13.12.2011, 15:34
Там дофига кого нет и дофига кого есть. Не люблю такие списки.
T.caster
13.12.2011, 17:30
John Lennon 55. Как он вообще туда попал...
Schneider
13.12.2011, 17:45
Цитата(T.caster @ 13.12.2011, 18:30)
John Lennon 55. Как он вообще туда попал...
Там же написано как
Робот-гитарист
13.12.2011, 17:57
Меня поражают первые места в таких списках. В данном случае Хендрикс признан лучшим гитаристом. Это всё равно, что признать лучшим авиалайнером в 2011 году летательный аппарат братьев Райт.
St@LyN
13.12.2011, 18:35
Аналогично, что выбрать лучшую песню в мире, или лучший в мире автомобиль. Такие люди, видимо, и говорят в итоге, какая религия самой правильной будет...
А как они Чака Берри, Джимми Пэйджа и Эдди Ван Халена в один список запихнули? И как они их сравнивали? По - моему - так это вообще просто список гитаристов. Ни больше - ни меньше.
hota*
13.12.2011, 21:22
Цитата(Zleyshiy @ 13.12.2011, 13:17)
Была уже такая тема. А Принс вообще часто в таких топах светится, я его где-то даже на 6м месте видел.
тема была много лет назад на основании публикации 2003 года
Merry Corpse
13.12.2011, 22:09
а почему Кобейна в первой 10-ке нет? ))
Робот-гитарист
13.12.2011, 22:13
Предлагаю составить топ 100 гитаристов мира по версии гитар ру =)
hota*
13.12.2011, 22:36
Цитата(Merry Corpse @ 13.12.2011, 23:09)
а почему Кобейна в первой 10-ке нет? ))
с Кобейном на мой взгляд не так все просто если стоять на позиции что гитаристы не спортсмены а музыканты и композиторы (как минимум в малых формах- риффах и соло импровизациях а также в разных текстурных аккомпонементах).
Соло из Man Who Sold The World Бови можно петь как песню и единажды услышав запомнить на всю жизнь.
Полагаю что те кто стоят на таких позициях предложили бы его и в десятку.
Есть другой экстрим, например Адам Леви(реально крутой) из группы Норы Джонс(Грэмми) считает Клэптона смешным парнем со средними навыками, накаченным вниманием СМИ.... не готов поспорить, но в том материале который играет Леви у Клэптона определенно были бы проблемы
hota*
13.12.2011, 22:38
Цитата(Робот-гитарист @ 13.12.2011, 23:13)
Предлагаю составить топ 100 гитаристов мира по версии гитар ру =)
учитывая что президента свободно может будет выбрать лет через 12, этот промежуток времени вполне можно занять топом гитаристов
Робот-гитарист
13.12.2011, 23:13
О выборе какого президента речь?
А про гитаристов, надо создать голосование и определить, кто ж таки лучший =)
St@LyN
13.12.2011, 23:27
Цитата(Робот-гитарист @ 14.12.2011, 0:13)
А про гитаристов, надо создать голосование и определить, кто ж таки лучший =)
Заделывай тему...
Робот-гитарист
14.12.2011, 1:28
Не уверен, что наберу сто достойных, по моему мнению, имён =) Штук 20 еще куда ни шло =)
Red
14.12.2011, 6:13
Понятия "лучше" или "хуже" для творческих профессий применяют снобы, точка.
Em(022000)
14.12.2011, 9:39
нет ну всегда можно сравнить и сказать кто лучший но это сугубо субъективно будет.
Red
14.12.2011, 17:14
Цитата(Em(022000) @ 14.12.2011, 10:39)
нет ну всегда можно сравнить и сказать кто лучший но это сугубо субъективно будет.
а вот уж неправда. Есть объективная сторона, а есть "нравится" и "не нравится". Так вот, для ролинг стон явно субъективно всё оценено.
Zleyshiy
15.12.2011, 12:11
Не знаю; по моему, первая 10-ка, хоть и спорная, но допустиимая. Признают же лучшим футболистом Пеле, хотя среди нынешних игроков он бы тогдашний вообще не канал. Каждое новое поколенее играет мудренее и техничней предыдущего, тут речь идет, очевидно, о вкладе.
St@LyN
15.12.2011, 18:41
Цитата(Zleyshiy @ 15.12.2011, 13:11)
Каждое новое поколенее играет мудренее и техничней предыдущего, тут речь идет, очевидно, о вкладе.
Вот уж спорно... Кажется К. Сантана говорил пару лет назад, что тех музыкантов, которые сейчас играют и записываются, во времена его молодости в студию даже не впустили бы...
Zleyshiy
15.12.2011, 19:31
Сказали бы "оба, че ето ты играешь" и не пустили бы. И вообще, всегда хватало тех, кого нельзя пускать в студию.
Schneider
15.12.2011, 20:06
Гы... Сегодня по радио слышал какую-то вещь Сантаны. В общем, он сам тот еще криворучка, между нами говоря. Медленные штучки нормально, сочненько, а вот начинает он "пилить", и выходит очень грязно. Это на студийной записи. Так что это еще кого в студию не пускать
Red
15.12.2011, 20:08
Цитата(Schneider @ 15.12.2011, 21:06)
Гы... Сегодня по радио слышал какую-то вещь Сантаны. В общем, он сам тот еще криворучка, между нами говоря. Медленные штучки нормально, сочненько, а вот начинает он "пилить", и выходит очень грязно. Это на студийной записи. Так что это еще кого в студию не пускать
Лично я об этом говорил ещё очень давно, но здешние реагировали очень негативно. Моё резюме в принципе: музыка - дело вкуса, а умение играть - если не можешь сыграть нормально, то зачем браться.
и это столько лет он играет и до сих пор не научился пассажи играть.. он что вообще не интересуется своими конкурентами, теми, кто вокруг, кто и как умеет играть?
Schneider
15.12.2011, 21:49
Да я помню, что ты об этом говорил. Вообще много кто из этого топ100 играет или играл грязно. Тот же Хендрикс например. Другое дело что Хендрикс был новатором своего времени и оказал огромное влияние на дальнейшее развитие гитарной музыки. Ну и Сантана, наверное, тоже. По крайней мере усилителям Mesa Boogie мы частично ему обязаны согласно легенде Однако процитированное его высказывание меня позабавило. Наверное, мой отзыв о том, что он криворучка, его бы тоже позабавил
Red
15.12.2011, 22:45
Чтобы такие высказывания Сантане говорить, желательно конкретику приводить. А наплести что-то для поддержания имиджа гораздо проще, чем реально ответить за свои слова.
Schneider
15.12.2011, 22:46
Для конкретики можно заценить его трек "Corazon Espinado". Именно его я сегодня по радио и слушал.
Red
15.12.2011, 23:01
я говорю про Сантану. Кого он конкретно имеет ввиду, говоря, что таких гитаристов в его время и в студию не пустили бы
Em(022000)
16.12.2011, 14:08
да дело в том что сантана он как бы на вершине пирамиды потому что вступил в неё очень давно почти в самом начале. А сейчас полно более талантливых гитаристов но они как бы всегда будут ниже в этой пирамиде находиться Вот так то
hota*
16.12.2011, 19:03
Цитата(Em(022000) @ 16.12.2011, 15:08)
да дело в том что сантана он как бы на вершине пирамиды потому что вступил в неё очень давно почти в самом начале. А сейчас полно более талантливых гитаристов но они как бы всегда будут ниже в этой пирамиде находиться Вот так то
не очень с этим согласен- надо все таки отделять чистых "технарей сессионников" от гитаристов которые одновременно еще и выдающиеся композиторы. Сантана на мой взгляд явно во второй группе равно как и Хендрикс и многие другие. Молодой Джон Майер будучи мощным сонграйтером пробился на "верх пирамиды" достаточно легко и быстро.
Робот-гитарист
16.12.2011, 19:42
Если Сантана выдающийся композитор, зачем признавать его выдающимся гитаристом? Он откровенно слабый гитарист и это факт бесспорный для сведущих в гитаре людей.
hota*
16.12.2011, 23:05
Цитата(Робот-гитарист @ 16.12.2011, 20:42)
Если Сантана выдающийся композитор, зачем признавать его выдающимся гитаристом? Он откровенно слабый гитарист и это факт бесспорный для сведущих в гитаре людей.
Панель экспертов РС тоже немного "сведующие", как минимум востребованные сегодня гитаристы. Там шкала совершенно не в технике- гитаристы играют для публики а не для гитаристов и там небольшие огрехи легко превращаются "из багов в фичи".
В топ попадают те кто вносят что то новое и мотивируют других играть
Робот-гитарист
17.12.2011, 2:54
Ну естественно, Мальмстин ничего нового не внёс в развитие электрогитары по мнению сведущих экспертов РС, Фридман ноль, Беттенкурт нулище, Винни Мур, Фрэнк Гэмбел, Пол Гилберт, Даймбег Даррелл, да даже Эйс Фрэли - никто! За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!! Ну и Сантана вне конкуренции конечно
Jhav
17.12.2011, 9:18
>>За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!!
тут мне недавно стала понятна одна интересная фишка. Есть такое понятие - "поп-звезда". Причем оно касается не только музыки и вокала, но вообще всего. Примеры: Стив Джобс - поп-идол инноваций, Стивен Хокинг - поп-звезда от физики и космологии. Понятно, что и в ИТ и в науке есть и другие, не менее (а то и более) значимые люди, известные только в своих кругах. Но именно поп-звезды типа Хокинга, Джобса, Оранж Каунти Чопперс и проч. двигают свою субкультуру в массы. То же касается и музыкантов - известны именно Роадс, Хэммет, Хэтфилд а среди вокалистов Хьюз, Гиллан и Том Джонс, а не их преподаватели и учителя.
Поэтому любой рейтинг - это рейтинг музыкантов не как музыкантов, а как поп-звезд.
ПС. Непопадание в топ Беттенкурта лично для меня - загадка
hota*
17.12.2011, 10:59
Цитата(Робот-гитарист @ 17.12.2011, 3:54)
Ну естественно, Мальмстин ничего нового не внёс в развитие электрогитары по мнению сведущих экспертов РС, Фридман ноль, Беттенкурт нулище, Винни Мур, Фрэнк Гэмбел, Пол Гилберт, Даймбег Даррелл, да даже Эйс Фрэли - никто! За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!! Ну и Сантана вне конкуренции конечно
Даймбег вроде там а остальные именно преимущественно по части техники
Робот-гитарист
17.12.2011, 16:08
Цитата(hota* @ 17.12.2011, 11:59)
Даймбег вроде там а остальные именно преимущественно по части техники
Прошу прощения если не усмотрел, перечитывать список не буду, поверю на слово
Это кто же по части техники? Неужели Эйс Фрэли? И ты действительно считаешь, что например г-н Мальмстин не оказал влияния на развитие гитарной музыки?
p.s. А технари и по круче Мальмстина есть, не в технике дело.
Робот-гитарист
17.12.2011, 16:10
Цитата(Jhav @ 17.12.2011, 10:18)
>>За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!!
тут мне недавно стала понятна одна интересная фишка. Есть такое понятие - "поп-звезда". Причем оно касается не только музыки и вокала, но вообще всего. Примеры: Стив Джобс - поп-идол инноваций, Стивен Хокинг - поп-звезда от физики и космологии. Понятно, что и в ИТ и в науке есть и другие, не менее (а то и более) значимые люди, известные только в своих кругах. Но именно поп-звезды типа Хокинга, Джобса, Оранж Каунти Чопперс и проч. двигают свою субкультуру в массы. То же касается и музыкантов - известны именно Роадс, Хэммет, Хэтфилд а среди вокалистов Хьюз, Гиллан и Том Джонс, а не их преподаватели и учителя.
Поэтому любой рейтинг - это рейтинг музыкантов не как музыкантов, а как поп-звезд.
ПС. Непопадание в топ Беттенкурта лично для меня - загадка
Но ведь тут список составляли "эксперты РС"! Не хрен собачий
Jhav
17.12.2011, 16:57
дык рс же рупор попкультуры
Merry Corpse
17.12.2011, 17:53
Цитата(Jhav @ 17.12.2011, 8:18)
Есть такое понятие - "поп-звезда". Причем оно касается не только музыки и вокала, но вообще всего. Примеры: Стив Джобс - поп-идол инноваций, Стивен Хокинг - поп-звезда от физики и космологии. Понятно, что и в ИТ и в науке есть и другие, не менее (а то и более) значимые люди, известные только в своих кругах. Но именно поп-звезды типа Хокинга, Джобса, Оранж Каунти Чопперс и проч. двигают свою субкультуру в массы. То же касается и музыкантов - известны именно Роадс, Хэммет, Хэтфилд а среди вокалистов Хьюз, Гиллан и Том Джонс, а не их преподаватели и учителя.
Поэтому любой рейтинг - это рейтинг музыкантов не как музыкантов, а как поп-звезд.
абсолютно согласен!
Робот-гитарист
17.12.2011, 21:58
Цитата(Jhav @ 17.12.2011, 17:57)
дык рс же рупор попкультуры
Интересно, журналы типа guitar world и guitar player тоже такие топы публикуют? Хотелось бы сравнить
St@LyN
17.12.2011, 21:59
Дуэйн Олман, например, там девятый, Кит Ричардс - четвёртый. А почему Блэкмор, который Ричард, он же Хью - ПЯТИДЕСЯТЫЙ??? он как буд то ничего не сделал. Ну вот если даже взять "наши любимые критерии" - технику, музыкальность (aka композиторство), вклад, чего там ещё есть... - то неужели, все, кто были перед ним - "лучше". "легендарнее", "значемее"? И неважно, сколько гитаристов на нём выросли, на скольких, в последующем не менее известных гитаристов (иногда гитарастов) его влияние как музыканта отразилось? Роберт Джонсон - 71 скольким людям это место шаблон разорвало? А Томми Эммануэль для них, видимо, вообще не гитарист!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.