Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 100 лучших гитаристов по версии Rolling Stone
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
hota*
http://www.rollingstone.com/music/lists/10...arists-20111123

Последний раз подобный список публиковался кажется в 2003- в панели голосовавших десятки топ гитаристов.
Интересно, что на мой взгляд снизилось число "шредеров" по сравнению с прошлыми панелями и больше упора на музыкальность.
Невероятно высоко оказался Принс, которого я всегда считал самым недооцененным гитаристом современности.
Zleyshiy
Была уже такая тема.
А Принс вообще часто в таких топах светится, я его где-то даже на 6м месте видел.
Робот-гитарист
Интересно, по каким критериям составлялся этот список? Это просто смешно, Хендрикс на первом месте, а, к примеру, Винни Мур вообще в список не попал. Идиотизм по моему мнению.
Schneider
Там дофига кого нет и дофига кого есть.
Не люблю такие списки.
T.caster
John Lennon 55. Как он вообще туда попал...
Schneider
Цитата(T.caster @ 13.12.2011, 18:30) *
John Lennon 55. Как он вообще туда попал...

Там же написано как
Робот-гитарист
Меня поражают первые места в таких списках. В данном случае Хендрикс признан лучшим гитаристом. Это всё равно, что признать лучшим авиалайнером в 2011 году летательный аппарат братьев Райт.
St@LyN
Аналогично, что выбрать лучшую песню в мире, или лучший в мире автомобиль. Такие люди, видимо, и говорят в итоге, какая религия самой правильной будет...

А как они Чака Берри, Джимми Пэйджа и Эдди Ван Халена в один список запихнули? И как они их сравнивали? По - моему - так это вообще просто список гитаристов. Ни больше - ни меньше.
hota*
Цитата(Zleyshiy @ 13.12.2011, 13:17) *
Была уже такая тема.
А Принс вообще часто в таких топах светится, я его где-то даже на 6м месте видел.


тема была много лет назад на основании публикации 2003 года
Merry Corpse
а почему Кобейна в первой 10-ке нет? ))
Робот-гитарист
Предлагаю составить топ 100 гитаристов мира по версии гитар ру =)
hota*
Цитата(Merry Corpse @ 13.12.2011, 23:09) *
а почему Кобейна в первой 10-ке нет? ))


с Кобейном на мой взгляд не так все просто если стоять на позиции что гитаристы не спортсмены а музыканты и композиторы (как минимум в малых формах- риффах и соло импровизациях а также в разных текстурных аккомпонементах).

Соло из Man Who Sold The World Бови можно петь как песню и единажды услышав запомнить на всю жизнь.

Полагаю что те кто стоят на таких позициях предложили бы его и в десятку.

Есть другой экстрим, например Адам Леви(реально крутой) из группы Норы Джонс(Грэмми) считает Клэптона смешным парнем со средними навыками, накаченным вниманием СМИ.... не готов поспорить, но в том материале который играет Леви у Клэптона определенно были бы проблемы
hota*
Цитата(Робот-гитарист @ 13.12.2011, 23:13) *
Предлагаю составить топ 100 гитаристов мира по версии гитар ру =)


учитывая что президента свободно может будет выбрать лет через 12, этот промежуток времени вполне можно занять топом гитаристов unsure.gif
Робот-гитарист
О выборе какого президента речь?

А про гитаристов, надо создать голосование и определить, кто ж таки лучший =)
St@LyN
Цитата(Робот-гитарист @ 14.12.2011, 0:13) *
А про гитаристов, надо создать голосование и определить, кто ж таки лучший =)

Заделывай тему...
Робот-гитарист
Не уверен, что наберу сто достойных, по моему мнению, имён =)
Штук 20 еще куда ни шло =)
Red
Понятия "лучше" или "хуже" для творческих профессий применяют снобы, точка.
Em(022000)
нет ну всегда можно сравнить и сказать кто лучший но это сугубо субъективно будет.
Red
Цитата(Em(022000) @ 14.12.2011, 10:39) *
нет ну всегда можно сравнить и сказать кто лучший но это сугубо субъективно будет.



а вот уж неправда. Есть объективная сторона, а есть "нравится" и "не нравится". Так вот, для ролинг стон явно субъективно всё оценено.
Zleyshiy
Не знаю; по моему, первая 10-ка, хоть и спорная, но допустиимая.
Признают же лучшим футболистом Пеле, хотя среди нынешних игроков он бы тогдашний вообще не канал.
Каждое новое поколенее играет мудренее и техничней предыдущего, тут речь идет, очевидно, о вкладе.
St@LyN
Цитата(Zleyshiy @ 15.12.2011, 13:11) *
Каждое новое поколенее играет мудренее и техничней предыдущего, тут речь идет, очевидно, о вкладе.

Вот уж спорно...
Кажется К. Сантана говорил пару лет назад, что тех музыкантов, которые сейчас играют и записываются, во времена его молодости в студию даже не впустили бы... smile.gif
Zleyshiy
Сказали бы "оба, че ето ты играешь" и не пустили бы.
И вообще, всегда хватало тех, кого нельзя пускать в студию.
Schneider
Гы... Сегодня по радио слышал какую-то вещь Сантаны. В общем, он сам тот еще криворучка, между нами говоря. Медленные штучки нормально, сочненько, а вот начинает он "пилить", и выходит очень грязно. Это на студийной записи. Так что это еще кого в студию не пускать smile.gif
Red
Цитата(Schneider @ 15.12.2011, 21:06) *
Гы... Сегодня по радио слышал какую-то вещь Сантаны. В общем, он сам тот еще криворучка, между нами говоря. Медленные штучки нормально, сочненько, а вот начинает он "пилить", и выходит очень грязно. Это на студийной записи. Так что это еще кого в студию не пускать smile.gif



Лично я об этом говорил ещё очень давно, но здешние реагировали очень негативно. Моё резюме в принципе: музыка - дело вкуса, а умение играть - если не можешь сыграть нормально, то зачем браться.

и это столько лет он играет и до сих пор не научился пассажи играть.. он что вообще не интересуется своими конкурентами, теми, кто вокруг, кто и как умеет играть?
Schneider
Да я помню, что ты об этом говорил. Вообще много кто из этого топ100 играет или играл грязно. Тот же Хендрикс например.
Другое дело что Хендрикс был новатором своего времени и оказал огромное влияние на дальнейшее развитие гитарной музыки. Ну и Сантана, наверное, тоже. По крайней мере усилителям Mesa Boogie мы частично ему обязаны согласно легенде laugh.gif Однако процитированное его высказывание меня позабавило. Наверное, мой отзыв о том, что он криворучка, его бы тоже позабавил laugh.gif
Red
Чтобы такие высказывания Сантане говорить, желательно конкретику приводить. А наплести что-то для поддержания имиджа гораздо проще, чем реально ответить за свои слова.
Schneider
Для конкретики можно заценить его трек "Corazon Espinado". Именно его я сегодня по радио и слушал.
Red
я говорю про Сантану. Кого он конкретно имеет ввиду, говоря, что таких гитаристов в его время и в студию не пустили бы
Em(022000)
да дело в том что сантана он как бы на вершине пирамиды потому что вступил в неё очень давно почти в самом начале. А сейчас полно более талантливых гитаристов но они как бы всегда будут ниже в этой пирамиде находиться smile.gif Вот так то smile.gif
hota*
Цитата(Em(022000) @ 16.12.2011, 15:08) *
да дело в том что сантана он как бы на вершине пирамиды потому что вступил в неё очень давно почти в самом начале. А сейчас полно более талантливых гитаристов но они как бы всегда будут ниже в этой пирамиде находиться smile.gif Вот так то smile.gif


не очень с этим согласен- надо все таки отделять чистых "технарей сессионников" от гитаристов которые одновременно еще и выдающиеся композиторы.
Сантана на мой взгляд явно во второй группе равно как и Хендрикс и многие другие.
Молодой Джон Майер будучи мощным сонграйтером пробился на "верх пирамиды" достаточно легко и быстро.
Робот-гитарист
Если Сантана выдающийся композитор, зачем признавать его выдающимся гитаристом? Он откровенно слабый гитарист и это факт бесспорный для сведущих в гитаре людей.
hota*
Цитата(Робот-гитарист @ 16.12.2011, 20:42) *
Если Сантана выдающийся композитор, зачем признавать его выдающимся гитаристом? Он откровенно слабый гитарист и это факт бесспорный для сведущих в гитаре людей.


Панель экспертов РС тоже немного "сведующие", как минимум востребованные сегодня гитаристы.
Там шкала совершенно не в технике- гитаристы играют для публики а не для гитаристов и там небольшие огрехи легко превращаются "из багов в фичи".

В топ попадают те кто вносят что то новое и мотивируют других играть
Робот-гитарист
Ну естественно, Мальмстин ничего нового не внёс в развитие электрогитары по мнению сведущих экспертов РС, Фридман ноль, Беттенкурт нулище, Винни Мур, Фрэнк Гэмбел, Пол Гилберт, Даймбег Даррелл, да даже Эйс Фрэли - никто!
За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ну и Сантана вне конкуренции конечно laugh.gif
Jhav
>>За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!!

тут мне недавно стала понятна одна интересная фишка. Есть такое понятие - "поп-звезда". Причем оно касается не только музыки и вокала, но вообще всего. Примеры: Стив Джобс - поп-идол инноваций, Стивен Хокинг - поп-звезда от физики и космологии. Понятно, что и в ИТ и в науке есть и другие, не менее (а то и более) значимые люди, известные только в своих кругах. Но именно поп-звезды типа Хокинга, Джобса, Оранж Каунти Чопперс и проч. двигают свою субкультуру в массы. То же касается и музыкантов - известны именно Роадс, Хэммет, Хэтфилд а среди вокалистов Хьюз, Гиллан и Том Джонс, а не их преподаватели и учителя.

Поэтому любой рейтинг - это рейтинг музыкантов не как музыкантов, а как поп-звезд.

ПС. Непопадание в топ Беттенкурта лично для меня - загадка
hota*
Цитата(Робот-гитарист @ 17.12.2011, 3:54) *
Ну естественно, Мальмстин ничего нового не внёс в развитие электрогитары по мнению сведущих экспертов РС, Фридман ноль, Беттенкурт нулище, Винни Мур, Фрэнк Гэмбел, Пол Гилберт, Даймбег Даррелл, да даже Эйс Фрэли - никто!
За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ну и Сантана вне конкуренции конечно laugh.gif


Даймбег вроде там а остальные именно преимущественно по части техники
Робот-гитарист
Цитата(hota* @ 17.12.2011, 11:59) *
Даймбег вроде там а остальные именно преимущественно по части техники


Прошу прощения если не усмотрел, перечитывать список не буду, поверю на слово wink.gif

Это кто же по части техники? Неужели Эйс Фрэли? laugh.gif
И ты действительно считаешь, что например г-н Мальмстин не оказал влияния на развитие гитарной музыки?

p.s. А технари и по круче Мальмстина есть, не в технике дело.
Робот-гитарист
Цитата(Jhav @ 17.12.2011, 10:18) *
>>За-то значимыми оказались Дейв Мастейн и .... барабанная дробь.... Кирк Хеммет!!!!!!

тут мне недавно стала понятна одна интересная фишка. Есть такое понятие - "поп-звезда". Причем оно касается не только музыки и вокала, но вообще всего. Примеры: Стив Джобс - поп-идол инноваций, Стивен Хокинг - поп-звезда от физики и космологии. Понятно, что и в ИТ и в науке есть и другие, не менее (а то и более) значимые люди, известные только в своих кругах. Но именно поп-звезды типа Хокинга, Джобса, Оранж Каунти Чопперс и проч. двигают свою субкультуру в массы. То же касается и музыкантов - известны именно Роадс, Хэммет, Хэтфилд а среди вокалистов Хьюз, Гиллан и Том Джонс, а не их преподаватели и учителя.

Поэтому любой рейтинг - это рейтинг музыкантов не как музыкантов, а как поп-звезд.

ПС. Непопадание в топ Беттенкурта лично для меня - загадка


Но ведь тут список составляли "эксперты РС"! Не хрен собачий laugh.gif
Jhav
дык рс же рупор попкультуры
Merry Corpse
Цитата(Jhav @ 17.12.2011, 8:18) *
Есть такое понятие - "поп-звезда". Причем оно касается не только музыки и вокала, но вообще всего. Примеры: Стив Джобс - поп-идол инноваций, Стивен Хокинг - поп-звезда от физики и космологии. Понятно, что и в ИТ и в науке есть и другие, не менее (а то и более) значимые люди, известные только в своих кругах. Но именно поп-звезды типа Хокинга, Джобса, Оранж Каунти Чопперс и проч. двигают свою субкультуру в массы. То же касается и музыкантов - известны именно Роадс, Хэммет, Хэтфилд а среди вокалистов Хьюз, Гиллан и Том Джонс, а не их преподаватели и учителя.

Поэтому любой рейтинг - это рейтинг музыкантов не как музыкантов, а как поп-звезд.



абсолютно согласен!
Робот-гитарист
Цитата(Jhav @ 17.12.2011, 17:57) *
дык рс же рупор попкультуры

Интересно, журналы типа guitar world и guitar player тоже такие топы публикуют? Хотелось бы сравнить wink.gif
St@LyN
Дуэйн Олман, например, там девятый, Кит Ричардс - четвёртый. А почему Блэкмор, который Ричард, он же Хью - ПЯТИДЕСЯТЫЙ??? он как буд то ничего не сделал. Ну вот если даже взять "наши любимые критерии" - технику, музыкальность (aka композиторство), вклад, чего там ещё есть... - то неужели, все, кто были перед ним - "лучше". "легендарнее", "значемее"? И неважно, сколько гитаристов на нём выросли, на скольких, в последующем не менее известных гитаристов (иногда гитарастов) его влияние как музыканта отразилось?
Роберт Джонсон - 71 скольким людям это место шаблон разорвало?
А Томми Эммануэль для них, видимо, вообще не гитарист!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.