Вот, дорогие коллеги, хочу задать Вам возможно наитупейший вопрос, причем, без обид, вопрос не для начинающих. 21 год назад я играл "Но если есть в кармане пачка...", а 20 лет назад поступил в джазовый колледж, в класс гитары. Основной мыслью с первого же дня было то, что все играется "в позиции", т.е. поперек грифа, максимум на 5-ти ладах 4-мя пальцами как правило без скольжения пальцами вдоль струн, что есть верно, т.к. при классическом строе EBGDAE и натуральный мажор и минор всегда уукладываются в 5 ладов. Но гармонический или мелодический минор уже займет шесть ладов... Но вопрос даже не об этом. Я сейчас смотрю концерт моего любимого DEATH, безвременно покойный Chuck Schuldiner всегда играет все ТРЕМЯ пальцами. Точно так же тремя пальцами играет Lee Altus соло в песне To The Hilt (Die Krupps) (http://www.youtube.com/watch?v=f_Ec81NuvPA его отведенный в сторону мизинец весьма характерен). Я безумно люблю эту тему и снял ее (не без помощи одного известного композитора, так как не все явно прослушивается и нужен профессиональный слух). Темп в этой теме 198 ВРМ ну или 99 ВРМ и часть соло идет 1/16 триолями (или 1/8 триолями для удвоенного темпа). Мезинец реально запаздывает у меня в таких злых условиях. Тремя пальцами получается, хотя все внутреннее существо протестует против такой "дикости". Но вопрос даже не об этом. Скажите пожалуйста, если Вы играете тремя пальцами на 4-х ладах на каждой струне с переходом на один лад выше на каждой следующей струне (в сумме на 5-струнах на 9-ти ладах), то Вы скользите в нужный момент по направлению к деке безимянным пальцем или сразу перескакиваете средним? Мучительно поясняю, например:
5-я струна: 7-лад безимянный, 5-й лад указательный, 7-й лад безимянный, 8-й лад безимянный, 7-й лад средний, 8-й лад безимянный, 4-я струна 6-й лад указательный (далее все повторяется)
или:
5-я струна: 7-лад безимянный, 5-й лад указательный, 7-й лад средний, 8-й лад безимянный, 7-й лад средний, 8-й лад безимянный, 4-я струна 6-й лад указательный (далее все повторяется)
Может это и глупость, но надо "на старости лет" осваивать 3-х пальцевую технику, для меня это сейчас равноценно непривычно, но надо учиться.
Спасибо
P.S. Пью испанский портвейн "МалАга" - отличная весЧь, как когда-то крымский "Массандра"
tescatlipoka
7.4.2011, 23:48
Ради интереса попробовал, мне ближе первый вариант. НО, в зависимости от того, что шло перед этим, я возможно сыграл бы по другому, начал бы на 7-м ладу средним пальцем и дальше как во втором варианте. ИМХО, не стоит заморачиваться, надо делать так, как удобней.
dnkkit
8.4.2011, 0:05
Цитата(tescatlipoka @ 7.4.2011, 22:48)
Ради интереса попробовал, мне ближе первый вариант. НО, в зависимости от того, что шло перед этим, я возможно сыграл бы по другому, начал бы на 7-м ладу средним пальцем и дальше как во втором варианте. ИМХО, не стоит заморачиваться, надо делать так, как удобней.
Дорогой коллега, спасибо, удобно - не всегда правильно (а правильно - это удобно в перспективе) когда-то очень давно мне было очень удобно обхватывать гриф большим пальцем, пока авторитетный человек не возмутился страшно и не отругал меня за это, обозвав чер..., негр..., нет, афроамериканцем. Потом мне было очень неудобно повесить гитару на 10 см выше и СТАРАТЬСЯ (так как полностью отучиться не получилось - кисть большая и рост 190) не пускать большой палец за верхний край грифа, но это очень полезно все же.
За ваше мнение спасибо большое.
Положил соло так как я его снял в нотках.
Jhav
8.4.2011, 5:07
3-пальцевая техника - тупик, имхо.
>> когда-то очень давно мне было очень удобно обхватывать гриф большим пальцем, пока авторитетный человек не возмутился страшно и не отругал меня за это, обозвав чер..., негр..., нет, афроамериканцем
т.е. большой палец сверху - нельзя?
dnkkit
8.4.2011, 10:19
Цитата(Jhav @ 8.4.2011, 4:07)
3-пальцевая техника - тупик, имхо.
Но как раз тут, на форуме есть некоторые утверждающие, что играть надо "как надо", т.е. точно повторяя оригинальные ходы, а в оригинале бывает 3 пальца, иначе звучать будет по-другому.
Цитата(Jhav @ 8.4.2011, 4:07)
>> когда-то очень давно мне было очень удобно обхватывать гриф большим пальцем, пока авторитетный человек не возмутился страшно и не отругал меня за это, обозвав чер..., негр..., нет, афроамериканцем
т.е. большой палец сверху - нельзя?
Ну, типа он должен быть сзади грифа, а остальные пальцы должны опускаться на струны перпендикулярно накладке - классика короче )) Но мне чтобы так играть, надо гитару под подбородок повесить и тогда правая рука начнет отваливаться (она все же 75% работы делает) от рубилова. Опускаешь гитару к коленям - удобно правой руке, а левой уже много не сделаешь ))
Алекс Питерский
8.4.2011, 10:50
Цитата(dnkkit @ 8.4.2011, 0:21)
Но гармонический или мелодический минор уже займет шесть ладов...
А я вот прицеплюсь к этой фразе. Я чего-то не понял может, но ИМХО при стандартном строе любая гамма укладывается в пять ладов. Ибо интервал между соседними струнами - 5(4) полутонов и следовательно играть в позиции N лад номер N+5 можно сыграть на следующей струне на ладу N (N+1)
dnkkit
8.4.2011, 10:56
Цитата(Алекс Питерский @ 8.4.2011, 9:50)
Цитата(dnkkit @ 8.4.2011, 0:21)
Но гармонический или мелодический минор уже займет шесть ладов...
А я вот прицеплюсь к этой фразе. Я чего-то не понял может, но ИМХО при стандартном строе любая гамма укладывается в пять ладов. Ибо интервал между соседними струнами - 5(4) полутонов и следовательно играть в позиции N лад номер N+5 можно сыграть на следующей струне на ладу N (N+1)
Ну не придирайтесь пожалуйста, да, можно конечно, просто на 6-ти удобнее и не просто ИМХО, а так учили... Я тут ничего не утверждаю.
Schneider
8.4.2011, 12:06
Цитата(dnkkit @ 8.4.2011, 11:19)
Ну, типа он должен быть сзади грифа, а остальные пальцы должны опускаться на струны перпендикулярно накладке - классика короче )) Но мне чтобы так играть, надо гитару под подбородок повесить и тогда правая рука начнет отваливаться (она все же 75% работы делает) от рубилова. Опускаешь гитару к коленям - удобно правой руке, а левой уже много не сделаешь ))
Можно опустить гитару пониже и повернуть грифом вверх, тогда можно ставить левую руку в классическую позицию и нормально играть правой. Так например делает всеми любимый Закк Уайлд. Рекомендую попробовать А сама суть обсуждения, если я ее верно уловил, из разряда "Gibson Les Paul VS Fender Stratocaster".
dnkkit
8.4.2011, 14:49
Цитата(Schneider @ 8.4.2011, 11:06)
А сама суть обсуждения, если я ее верно уловил, из разряда "Gibson Les Paul VS Fender Stratocaster".
Нет, не правильно уловили. Я задал совершенно конкретный вопрос по 3-х пальцевой технике.
Schneider
8.4.2011, 15:04
Да вот даже и не знаю... На мой взгляд играть тремя пальцами в блюзовой постановке руки (как черн... ниг... афроамериканец) и четырьмя пальцами в позиции и с классической постановкой руки - это два разных способа. В одном случае подходит один, в другом - другой. И они оба правильные. Собственно, я это и имел в виду. А учиться этому или нет - вопрос сугубо личный. - вот кстати еще по части игры тремя пальцами.
dnkkit
8.4.2011, 15:28
Цитата(Schneider @ 8.4.2011, 14:04)
- вот кстати еще по части игры тремя пальцами.
Во, классный чувак! Так все просто... Хрен получается так же ))
tescatlipoka
8.4.2011, 15:30
Цитата(Schneider @ 8.4.2011, 16:04)
Да вот даже и не знаю... На мой взгляд играть тремя пальцами в блюзовой постановке руки (как черн... ниг... афроамериканец) и четырьмя пальцами в позиции и с классической постановкой руки - это два разных способа. В одном случае подходит один, в другом - другой. И они оба правильные. Собственно, я это и имел в виду.
+1
Причем не обязательно играть тремя пальцами только потому, что в оригинале так играют. Зачем тупо копировать? Можно привнести что-то свое, если не в мелодию, то хотя бы в стиль ее исполнения.
Red
8.4.2011, 19:24
Цитата(tescatlipoka @ 8.4.2011, 16:30)
Цитата(Schneider @ 8.4.2011, 16:04)
Да вот даже и не знаю... На мой взгляд играть тремя пальцами в блюзовой постановке руки (как черн... ниг... афроамериканец) и четырьмя пальцами в позиции и с классической постановкой руки - это два разных способа. В одном случае подходит один, в другом - другой. И они оба правильные. Собственно, я это и имел в виду.
+1
Причем не обязательно играть тремя пальцами только потому, что в оригинале так играют. Зачем тупо копировать? Можно привнести что-то свое, если не в мелодию, то хотя бы в стиль ее исполнения.
"тупо копировать" нужно, чтобы уметь "хотя бы так". Чтобы своё привносить, нужно уметь и оригинал скопировать.
Ещё кстати, смотря какими тремя пальцами играть. Либо p,i,m, либо i,m,a.
Jhav
9.4.2011, 8:22
>>Ну, типа он должен быть сзади грифа, а остальные пальцы должны опускаться на струны перпендикулярно накладке - классика короче )) Но мне чтобы так играть, надо гитару под подбородок повесить и тогда правая рука начнет отваливаться (она все же 75% работы делает) от рубилова. Опускаешь гитару к коленям - удобно правой руке, а левой уже много не сделаешь ))
классику оставьте классикам. фанк и местами блюз без большого пальца не сыграешь
dnkkit
11.4.2011, 3:18
Цитата(Jhav @ 9.4.2011, 7:22)
классику оставьте классикам. фанк и местами блюз без большого пальца не сыграешь
Так никто ж не спорит...
P.S. Ваше соло из 4-рех несравненно самое интересное и живое что ли... Вы не фанат АС/DC? Как-то энергетика такая же неслабая, хотя по идее совершенно по-другому. Очень понравилось. Простите за оффтоп.
Jhav
11.4.2011, 4:50
>>Вы не фанат АС/DC?
Нет) Спасибо за комментарий)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.