Kosyakman
22.5.2009, 23:25
Здравствуйте! Такой вопрос: недавно приобрел электроакустику Takamine PT-106 и не очень доволен звуком при подключении: он с характерным пьезо-призвуком, то есть несколько неестественный.
Хотелось бы более натурального акустического звука.
Рассматриваю вариант замены "начинки" на что-то подороже, но совершенно в этом не разбираюсь.
Слышал, что в каком-то интервью И. Смирнов говорил, что заменил родные пьезодатчики с Takamine на магнитные звукосниматели. Ничего в этом не понимаю, но если это улучшит звук, готов рассмотреть такой вариант. Может быть, уважаемые знатоки форума дадут дельный совет?
Заранее спасибо ))
А тембры покрутить пробовали?
От комбика также может зависеть. Надо на разных попробовать, прежде чем пьезу менять, вообще пьеза рулит
может через процессор попробовать включить
Цитата(linkman @ 23.5.2009, 13:51)

может через процессор попробовать включить
долго думал?
либо датчики заменить, также можно прибегнуть к микрофонному съёму. Да надо бы ещё послушать как сама деревяшка звучит
http://www.nspickups.ru/useful/articles/article1.htmlКратко - либо
"Особо следует отметить звукосниматели на основе электретной пленки(фирма B-BAND), они лишены характерного «пьезоэлектрического» призвука и, на мой взгляд, являются на данный момент лучшими среди этого класса звукоснимателей. "
либо
"Все подпорожковые звукосниматели имеют общий недостаток, связанный с местом их установки – если первые три струны звучат еще более или менее похоже на оригинал(у B-BAND это практически микрофонное звучание), то басы у всех имеют более «пластмассовый» неживой тембр. Это объясняется тем, что реальное звучание басовых струн обогащается за счет колебания объема воздуха внутри инструмента, а звукосниматель это не воспринимает. Это как один из аргументов для добавления внутреннего микрофона."
Выбегалло
24.5.2009, 11:32
Цитата(Kosyakman @ 22.5.2009, 22:25)

Здравствуйте! Такой вопрос: недавно приобрел электроакустику Takamine PT-106 и не очень доволен звуком при подключении: он с характерным пьезо-призвуком, то есть несколько неестественный.
Хотелось бы более натурального акустического звука.
Рассматриваю вариант замены "начинки" на что-то подороже, но совершенно в этом не разбираюсь.
Слышал, что в каком-то интервью И. Смирнов говорил, что заменил родные пьезодатчики с Takamine на магнитные звукосниматели. Ничего в этом не понимаю, но если это улучшит звук, готов рассмотреть такой вариант. Может быть, уважаемые знатоки форума дадут дельный совет?
Заранее спасибо ))
"Takamine" фирма серьезная,
попробуйте включиться в комбик предназначенный именно для акустики.
пьеза со срезом по самому верху + правильно поставленный микрофон... еще неплохо, если комната хорошо звучит
на Gibson JC-190EC у меня изначально стоит и пьеза и магнитный датчик.
Играю в фендер акустасоник джуниор- звук чистой пьезы никогда не нравился а когда подмешиваю магнитный получается зер гут.
автор, ставь фишман (fishman). Магнитный звукосниматель - смысла не имеет (это ж акустика).
Kosyakman
25.5.2009, 10:53
DЕNVЁR, спасибо за полезную ссылку, почитал с интересом.
Всем, кто высказался тоже спасибо (впрочем, кто не успел, с благодарностью приму ваши советы).
Пока вроде выходит, что "соскакивать" с пьезозвукоснимателя смысла нет, надо только подобрать какой-нить доброкачественный, чтобы "пластмассово-синтетический" звук не раздражал.
Не знаю, что за пьеза стоит у меня (учитывая, что данная модель Takamine недорогая, допускаю, что не самая хорошая). А что лучше - B-Band (о которой хорошо отзывается автор вышеуказанной статьи) или Fishman?
Знаю, что на некоторые модели Lowden ставят фишманов. Это говорит в пользу последних.
Фишманы - самые клевые датчики для акустики. Другой вопрос - они денег стоят. Я так думаю, долларов 300 придется отдать за нормальный датчик и темброблок. Плюс установка.
Звук - во многом от инструмента зависит. Датчик - не панацея...
Выбегалло
25.5.2009, 11:28
Цитата(Kosyakman @ 25.5.2009, 9:53)

DЕNVЁR, спасибо за полезную ссылку, почитал с интересом.
Всем, кто высказался тоже спасибо (впрочем, кто не успел, с благодарностью приму ваши советы).
Пока вроде выходит, что "соскакивать" с пьезозвукоснимателя смысла нет, надо только подобрать какой-нить доброкачественный, чтобы "пластмассово-синтетический" звук не раздражал.
Не знаю, что за пьеза стоит у меня (учитывая, что данная модель Takamine недорогая, допускаю, что не самая хорошая). А что лучше - B-Band (о которой хорошо отзывается автор вышеуказанной статьи) или Fishman?
Знаю, что на некоторые модели Lowden ставят фишманов. Это говорит в пользу последних.
FISHMAN ставить на недорогую гитару: дорого, гемор при установке, и результат неизвестен.
Как вариант: продать эту и купить другую, получше, предварительно протестировав -
по деньгам наверное будет примерно так же.
P.S. И без гемора.
Цитата(Выбегалло @ 25.5.2009, 12:28)

Цитата(Kosyakman @ 25.5.2009, 9:53)

DЕNVЁR, спасибо за полезную ссылку, почитал с интересом.
Всем, кто высказался тоже спасибо (впрочем, кто не успел, с благодарностью приму ваши советы).
Пока вроде выходит, что "соскакивать" с пьезозвукоснимателя смысла нет, надо только подобрать какой-нить доброкачественный, чтобы "пластмассово-синтетический" звук не раздражал.
Не знаю, что за пьеза стоит у меня (учитывая, что данная модель Takamine недорогая, допускаю, что не самая хорошая). А что лучше - B-Band (о которой хорошо отзывается автор вышеуказанной статьи) или Fishman?
Знаю, что на некоторые модели Lowden ставят фишманов. Это говорит в пользу последних.
FISHMAN ставить на недорогую гитару: дорого, гемор при установке, и результат неизвестен.
Как вариант: продать эту и купить другую, получше, предварительно протестировав -
по деньгам наверное будет примерно так же.
P.S. И без гемора.
ну уж ты размахнулся

понятное дело - гитару поменять, но ведь не каждый решится расстаться с инструментом.
Датчик поменять - вполне обычное дело. Не так все сложно.
А по деньгам - однозначно дешевле...
Kosyakman
25.5.2009, 12:38
Гы, не успел купить, уже продать предлагают ))
Я так думаю, тут справедливо и про комбик специальный для акустики было сказано, поэтому надыть еще на другом комбаре послушать все это безобразие.
Спасибо за мнения!
Цитата(Kosyakman @ 25.5.2009, 13:38)

Гы, не успел купить, уже продать предлагают ))
Я так думаю, тут справедливо и про комбик специальный для акустики было сказано, поэтому надыть еще на другом комбаре послушать все это безобразие.
Спасибо за мнения!
самый честный вариант - пишешь буквально 10 тактов и слушаешь через студийые мониторы.Все понятно сразу. Эрзац-вариант - втыкаешь гитарку в лампу а-ля маршалл и слушаешь звук. И,опять же, все сразу понятно...
Выбегалло
25.5.2009, 17:06
Цитата(Stevie @ 25.5.2009, 11:31)

ну уж ты размахнулся

понятное дело - гитару поменять, но ведь не каждый решится расстаться с инструментом.
Датчик поменять - вполне обычное дело. Не так все сложно.
А по деньгам - однозначно дешевле...
Меняется же не только сам пьезодатчик, но и преамп и снимать/устанавливать всю эту требуху
квалифицированно может только мастер, которому платить тоже надо. К тому же посадочные
размеры наверняка отличаются: например есть с батареей встроенной в преамп, а есть в отдельном отсеке и т. д.
Вряд ли тот же FISHMAN или другой подойдет под фрезеровку TAKAMINE.
Ну установил FISHMAN или другой, а вдруг опять не понравится - снова искать/менять/устанавливать?
Мда...
1) Имхо, не нужно сразу гнать на инструмент, пьезы есть очень говенные, которые все портят. Так что попытаться ее заменить все же стоит, если пьеза вообще нужна, а вообще как было сказано выше - только пленочные)
2) Комбик для акустики иметь неплохо, но это тебя не так сильно выручит, принципиально картину это не изменит. Потому что ничего такого особенного в этих комбах нет. Насчет монитров - имхо самый дельный совет.
3) Почему это магнитки сразу нах?) Вопрос что ты хочешь получить в итоге, среди магниток есть очень хорошие, просто звук другой и все. Я вот, например, поклонник магнитных датчиков на акустиках, меня прет от их звука, когда пальцами играешь.
4) Нах тебе вообще этот звукосниматель нужен, если ты хочешь натурального звучания?) Не лучше ли подзвучить миками?) И тут уж вариантов - хоть завались)
Выбегалло
26.5.2009, 22:55
Цитата(Vinnie @ 26.5.2009, 14:46)

...Комбик для акустики иметь неплохо, но это тебя не так сильно выручит, принципиально картину это не изменит. Потому что ничего такого особенного в этих комбах нет...
Комбик для акустики имеет существенные отличия от э-гитарного. Это не моя придумка,
достаточно посмотреть техданные на любой комбик для акустики. Главное:
широкополосные спикеры или двухполосные системы с более широкой ЧХ чем э-гитарные комбики.
Ну и схемотехника соответственно другая.
Цитата(Выбегалло @ 26.5.2009, 23:55)

Комбик для акустики имеет существенные отличия от э-гитарного. Это не моя придумка,
достаточно посмотреть техданные на любой комбик для акустики. Главное:
широкополосные спикеры или двухполосные системы с более широкой ЧХ чем э-гитарные комбики.
Ну и схемотехника соответственно другая.
Т.е. фактически - линия ))
2UFO-del да-да)) Я потому и говорю) Конечно можно говорить об их различии, но все косяки, которые у тебя будут в линию (тут хоть в музыкальный центр включайся), вылезут и при игре на спец. комбе, хотя последний несколько и скрасит существование) Впрочем, характер звука он не изменит кардинально. К тому же проблему надо решать в корне, не будешь же ты свой комб на концерты тоскать, потом везде подзвучивать его и проч...
Кстати, есть совсем дорогие варианты - у того же фишмана есть комплекты, где комбинируются разные виды звучков, и мики, так что есть где разыграться) А так проверенного решения нет - изучай, пробуй) С магнитками проще, их можно попробовать не делая конструктивных изменений в гитаре, а потом продать, может не сразу, но хороший звучок рано или поздно продашь)
Единсвенное, что еще хочу сказать, если тебе нравится сам звук акустики, то и не думай ее менять - подзвучка акустических инструментов, сцуко, искусство, к которому приходят не сразу, а некоторые вообще не приходят (типа меня)))
Выбегалло
27.5.2009, 7:36
GunFighter
27.5.2009, 12:52
Я на своей J200 чтобы избавиться от разных проблем со звуком, поставил порожек получше, отшлифовал его до зеркала, поставил Шадовскую кочергу с более широким сьемом ( на 3мм, а была на 2мм), и преамп с входом от внешних датчиков - я магнитку типа нанофлекс не стал ставить , а поставил микрофон на гибкой ноге в банку. Теперь легко микширую, благо в преампе есть еще преклюк фазы, питчеры и прочаяя ботва позволяющая легче юзать микрофон без очень сильных заводок. Обошлось все в 200евро примерно, покупал в январе.
Думаю что впринципе по сабжу надо поробовать установить еще один датчик и помиксить сигналы.
Вот ссыль глянь - тест звучков различных компаний пьезы, магнитные, микрофонные, мне было интересно в свое время.
http://www.dougyoungguitar.com/pickuptests/
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.