Есть бюджетный MARSHALL MG15. При включении и выключении он очень громко бУмкает, пугая меня, кота, родственников и соседей, причём от положения ручки громкости сила "бумка" не зависит абсолютно. До сих пор я как-то мирился с этим досадным бонусом, но сегодня услышал, что впаяв в него всего один кондёр, можно эту беду победить. Я смутно догадываюсь, что причина - переходный процесс в блоке питания, но на этом мои познания в радиоэлектронике заканчиваются. Помогите, пожалуйста, усмирить скотинку.
Blackbird
12.5.2009, 15:27
Цитата(Я-Ха @ 11.5.2009, 21:22)

Есть бюджетный MARSHALL MG15. При включении и выключении он очень громко бУмкает, пугая меня, кота, родственников и соседей, причём от положения ручки громкости сила "бумка" не зависит абсолютно. До сих пор я как-то мирился с этим досадным бонусом, но сегодня услышал, что впаяв в него всего один кондёр, можно эту беду победить. Я смутно догадываюсь, что причина - переходный процесс в блоке питания, но на этом мои познания в радиоэлектронике заканчиваются. Помогите, пожалуйста, усмирить скотинку.
чегой то схема его не гуглиться - но кто тебе такое сказал что один кондер поможет ? Наплели видимо .. в общем если схема под рукой выложи ..
Ну, он полностью называется MARSHALL MG15 CDR, схемы нет - я ж ламер
Blackbird
12.5.2009, 20:23
Цитата(Я-Ха @ 12.5.2009, 18:52)

Ну, он полностью называется MARSHALL MG15 CDR, схемы нет - я ж ламер

Ну я погуглил схемы не нашел - а я же не телепат все таки так не угадаю
Может кондеры пробиты в питании или включалка сломалась )
Samat, а какие могут быть побочные эффекты, если в БП конденсатор пробило? Он тогда фонить должен ведь, нет?
А ещё вопрос: нельзя ли на входе БП повеситьБОЛЬШОЙ-ПРЕБОЛЬШОЙ конденсатор, чтобы в момент включения он начинал заряжаться и переходный процесс по "заливанию" трансформатора током был пла-а-авным, а после выключения кондёр бы постепенно разряжался и, опять же, "уход" електричества из схемы не был резким? Я глупости говорю?
На сколько я сталкивался с пробитыми кондерами, ...у них по началу нет ёмкости, а потом она слегка появляется, т.е. возможное слабое КЗ от пробоя может давать щелчки, хлопки и пр. Нужно визуально проверить все "бочки" в блоке питания на предмет вздутия, трещин по лини разлома. А если такого не обнаружено, то можно попробовать протестировать выключатель, если он сетевой, возможно засорился. А как было по нове? ...так же бумкало? ...врятли.
Снеси ка его в мастерскую бытовой техники, ...тут врядли что-то можно без схемы сообразить, нужно тестить от и до. Бывает причина и в выключателе, в трансформаторе, во входном выпрямителе-фильтре, в каскадах усохли кондеры, или в разболтанном входном гнезде, у которой земля еле держится на плате, любая дрожь корпуса приводит к хлопкам, и пд. и тп.
Взводатор
14.5.2009, 7:54
Речь идет не о конденсаторах в БП, а о конденсаторе в цепи обратной связи в УМ. Все дело именно в его заряде. Борются по-разному: есть схемы принудительного его заряда, можно задержать на секунду-две подключение динамика к усилителю, можно изменить схему УМ, чтобы исключить на нем постоянку или уменьшить его емкость, можно, действительно, плавно подавать питание, но не ценой огромных конденсаторов, а схемотехническим решением.
Как для начинающего - проще всего поставить тумблер в разрыв динамика и сначала подавать питание, а потом подключать динамик. Выключение, естественно, в обратном порядке.
Думаю, если раньше такого не было и появилось, значит дело не в ОС, ...скорее всего плавное включение было обеспечено каким-то образом, и в данный момент это чудо инженерной мысли навернулось.
Взводатор
14.5.2009, 20:18
И раньше такое было: "До сих пор я как-то мирился с этим досадным бонусом"
Я-Ха, если есть схема - выкладывай. Или хотя бы напиши на чем собран.
Тогда динамик через рэле, катушку на резистивный делитель с ёмкостью, что-то подобное было в УМЗЧ Амфитон 104, все доставало дополнительной своей "лишней" функцией "перегрузка", ...подключение мягкое.
Мужики, схемы нет и сделать "резистивный делитель" я не умею
Так что, наверное - хрен с ним. Пускай бумкает, если ему так нравится...
Взводатор
16.5.2009, 16:12
Ну, если ты не сможешь сделать "резистивный делитель", то ищи того, кто сможет.
Для тех, кто может:
Замечена в подобном бумканье примерно такая схема.
Первое - что сможет самый начинающий - красное изменение. Просто в разрыв провода, идущего к динамику включается переключатель, который подключает либо динамик, либо эквивалент. Эквивалент должен иметь мощность, не меньшую, чем динамик, поскольку есть вероятность его включения пользователем в момент работы. Это может быть автомобильная лампа соответствующей мощности.
Второе - малиновое. Сильно уменьшается запаздывание зарядки С4, которая и вызывает этот эффект.
Третье - зеленое. Изменяется схема ООС, при которой емкость оказывает минимальное влияние на усилитель в целом. К тому же ее можно существенно уменьшит и отказаться от электролита.
Совместить вторую и третью доработку наверное можно, но я не делал. Поэтому 100%-но советовать не могу.
Так там обычное включение? ...что-то подобное собирал на TDA2003, на 10 Вт в комплекте с DOD Overdrive 250 в качестве преда, ...R5 не нужен, новый R7 на 220 Ом, R4 на 5 Ом, С4 220мк 25в (да да).
Взводатор
17.5.2009, 0:44
Да, для TDA2003 R5 не нужен - он есть внутри. А вот для остальных - обязательно. Тем более, что цена невелика.
С4 при таком включении может быть очень маленьким - он работает на входное сопротивление ОУ || c R5? что в сумме даст примерно 22К (чуть меньше).
Используя калькулятор -
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirmarshall/rcf.html - видим,что для нижней частоты 80Гц емкость конденсатора составляет 90нФ, т.е. грубо 0.1мкФ. 0.47 - поставлен с большим запасом.
Cпасибо большое! Я думал - там всю схему перепаивать надо будет

Это-то я попробую сделать сам - авось не убью ничего.
Поддерживаю Взводатора.
Эффект характерен для простых схем (пред)усилителей с однополярным питанием, когда средняя точка для усиливаемого переменного сигнала формируется при помощи двух резисторов и емкости. В процессе включения и выключения питания напряжение на такой емкости "совсем не равно" Uсс/2, и усилитель воспринимает это как огромное отклонение входного сигнала от состояния нуля - и усиливает. И в результате диффузор динамика "всасывается" или "выплевывается".
На всяких TDA часто есть нога, на которую нужно повесить емкость, которая будет задавать время блокировки усилителя при включении/выключении. Самое простое решение - тупо отключать динамик от усилителя тумблером при включении/выключении питания.
Сказал бы, что не совсем удобно рулить двумя кнопками, одна на питание, другая сзади, можно забыть и посчитать, что аппарат навернулся ))) ...бывают такие случаи по праздненствам.
Ну если ног у TDA'шки 5, и все заняты, то никуда ничего не впаять на задержку, а автор топа не горит желанием все перепаивать, да и понятно. С заменой номиналов проще.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.