Гитаризм и политика Опции

[mk80]

Совместимы ли? Однозначно да, мы все зависим от политики - как говорил Аристотель, если кто-то не занимается политикой, то политика все равно занимается им", более того называл этих людей вроде дураков. Имейте ввиду братцы. Но дело не в том. В нашей стране существовало множество групп которые в свое время хаяли совок и "тоталитарный режим 80-х" :0) Затем кое кто одумался и начал по привычке писать иные песни, т.е. те же протестные но на другой строй , кое кого убили - эти мудаки того заслуживали, но кто-то вошел в струю. На сегодняшний день (и я был тому свидетелем) большая часть этой Рок публики начинает полизывать зад власти, которую нынче опять обвиняют чуть ли не в тоталитаризме. Группа Агата Кристи - даже на стихи нынешнего зам.адм.президетна музыку пишет, записала альбом. Мазаев его подхалимщик. То что Любе "патриотическая группа" вместе с Газмановым эт понятно, им из Кремля заказы поступают (это не скрывалось в интервью Кудрина во время передачи у Познера). Но вот тут случай неординарный. Приехали подлизываться к МДАД НАШИ на Селигер (говорят чот это путинские штурмовики, андройды и т.п.) "Ария, Ума Турман, Ленинград, Земфира, Би-2, Ю-питер (текстовик прошлого проэкта Кормильцев сейчас власть особенно не любит, и объясняет почему, и почему они тогда себя так вели)", Простите если кого не упомнил. Ваше к этому отношение. Правильно ли я понимаю, что интеллегенция ВШИВА - и правы мои родители - что им к кому ни будь бы крикоснуться, они лизоблюды, вобщем неблагонадежные элементы. Должна ли быть совесть у этих людей (наприме Ф.Меркьюри честно признавался что он "музыкальная проститутка"), сначала они поносят одно, затем лижутся к другому (я имею ввиду тот шабаш устроеные в период выборов 1996г. - признаный НЫНЕШНЕЙ властью как сфальсифицированный, и эти артисты вопили "голосуй или проиграешь". Ведь сегодня понятно кто такой Ельцын. А кого поддерживайте Вы - точнее каких полит взглядов придерживаетесь? И на основании этого можно делать дальнейшие выводы.

[egalor]

неее, все что угодно готов смешать, но не гмузыку с политикой. ИМХО, такие выкрутасы начинаются тогда, когда мухыка надоела, а адреналину хочется, либо на заказ. Я как-то без политики обхожусь. А Газманов - молодец. А Познер - ***НЕТ***. А вот эти вещи смешивать никак не надо.

[Олдос Хаксли]

Должность президента любой страны, особенно такой здоровенной, как Россия, обладает мистической притягательностью. А уж если и лидер харизматичный и по-человечески обаятельный, то будь ты трижды оппонентом официальной власти, все равно при реальной рабочей встрече растечешься в поклонах и диферамбах. Посмотрите на официальную хронику встречи, скажем, Путина со всякими там Новодворскими и прочими Вельяминовами. Как только Путин входит в зал, все они начинают довольно переглядываться, улыбаться как девочки и заискивающе пригибать голову при рукопожатии. От их ненависти к Путину не остается и следа.

[mk80]

Олдос Хаксли - я с тобой несогласен. Во первых Путин эти группы не приглашал, боюсь он даже не знает о том что они туда ездили. Наводворская и проч. шушера - давным давно с ним не перемигивается и не радуется - ибо не хер - невстречаються они. Либералы это политические импотенты, нахрена Путину с ими встречаться. Во вторых их ненависть крепчает с каждым вложенным в них долларом. А еще они очень хотят поворовать еще (это они называют либерализацией - от которой выигрывают либерасты, они "демократят" народную собственность). В третьих Новодворскую зря выпустили из психушки, ей там самое место.

[janson]

"То что Любе "патриотическая группа" ------------------ Не считаю, что это плохо. Даже считаю что это хорошо. Приехали подлизываться к МДАД НАШИ на Селигер... -------------------- почему именно "подлизываться"? Потому что не поют песен в духе Егора Летова? Или что? Я вот не понимаю. Ведь для того чтобы "не подлизываться" - совсем не обязательно обсирать что-то.

[Danger]

mk80>Гитаризм и политика Однако название темы некорректно. Исходя из содержания первого поста нужно было назвать "Говнорок и политика" janson>песен в духе Егора Летова Кстати говоря, Летов сейчас одумался и открестился от любых политических пристрастий. За что я его снова уважать стал. По теме участия всяких т.н. музыкантов в политизированых акциях... Думаю тут речь идет не о музыке и идейных пристрастиях а о банальном бизнесе... Так что. Тем более, у нынешних популярных исполнителей нет абсолютно никаких причин ненавидеть власть. Ведь именно при нынешней власти (и кое кто может сделать вывод что благодоря ей) нынешние "звезды" всех форматов получили все то что они сейчас имеют и не хотят терять, что вполне возможно в случае глобальных политических перетрясок.

[Andy]

Любе потриотческая группа, ВиаГра сексуальная, Ария шоу-группа... какое отношение это имеет к музыке? к арранжировке, задумке, звуку, сведению, вокалу, рифам... никакого если посмотреть под определенным углом - есть группа и ее атрибуты. а есть ее музыка, ее творение - то, что называют искусством в принципе я за то, чтобы жестко разделить понятие шоу-бизнеса и понятия искусства. хотя понимаю что в некоторых аспектах это невозможно тогда легко будет обсудить *музыку* коллектива и методы их отошение к правительству и методы продвижения в шоу-бизнесе

[mk80]

"Думаю тут речь идет не о музыке и идейных пристрастиях а о банальном бизнесе" - т.е. "ВШИВАЯ интеллигенция" Не более. Если смениться нынешний курс власти то эти други ни хрена не потеряют, шило на мыло. Летов не от чего не открещивался, хватит ля-ля. Этот деятель только перекрашивается, из белого в красное, из красного в черное, общались знаем. janson (Бишкек) - "Ведь для того чтобы "не подлизываться" - совсем не обязательно обсирать что-то." а я об этом и не говорил, я указывал на БЕСПРИНЦЫПНОСТЬ музыкантов - которые будут играть у кого угодно лиш бы дали кость с барского стола. Они будут служить и вашим и нашим, и кому угодно - музыканты (не разбираются в политике, (и Вы этим радуетесь, и говорите что так и должно быть, за это и уважаете), и при этом агитируют за того или иного. Имеют ли они право? ведь молдежь послушав этих деятелей - и сама не занимающаяся политикой - пойдет и проголосует чтобы не проиграть, т.к. им об этом сказал ни хрена не понимающий в сути вопроса герр Летов, фрау Земфира и т.п. Им нужно только бабло, поэтому они достойны презрения, т.к. они обманывают граждан. Устроили полит лохотрон, кто дал более бабла на того и работают, вот в чем лизоблюдство, а не в том чтобы петь протестные песни или нет. Интересно а что бы Цой пел на сегодняшний день (Перемен -2?). Суть такова – не зная брода не лезь в воду. А эти сраные рокеры ни хрена не знают о полит. моменте, им бля только ноты давай, водку - узко профессиональные кретины - а потом меня на Селигере учат, Ху из ХУ. Я совсем не против Путина, против патриотизма и т .п. я ЗА, но когда эти обкуренные и пьяные рожи мне втирают о том в чем они не "бум бум", когда они своим авторитетом на определенных лиц просят поддержать того то, лишь потому что он им лучше заплатил - это бесит. Поэтому они ВШИВЫЕ и были "ВШИВЫМИ ИНТЕЛЛЕГЕНТАМИ" во все времена.

[I-Van]

Мне кажется, такие разговоры - не для открытых ресурсов. :( СтОит ли подставляться, чуваки? ВЫ верите в свободу???!!! ;))) Впрочем, думаю, скоро этот топ полетит в корзину...

[janson]

mk80 (Москва) ты где-нибудь работаешь? Или только учишься?..

[Sam (OverHead)]

Интересно а что бы Цой пел на сегодняшний день (Перемен -2?). Насколько мне известно, в этой песне речь идет не о политике, а каких то личных заморочках Цоя. А то что большинство считают ее гимном перестройке - так это их проблемы. А вообще вопрос "о лизоблюдстве" не так прост. Мы не знаем всех обстоятельств почему музыканты ведут себя с властью не совсем так многим это представляется правильным. Но очевидно одно. Вопить - "Продались интеллигенты вшивые!!!" может каждый. А вот для многих ли из вас музыка является ЕДИНСТВЕННЫМ источником существования? Многим ли из вас она приносит достаточно много денег что бы жить не напрягаясь и опасаться потерять этот образ жизни? Конечно многие из нас могут позволить себе быть "чистыми и гордыми", потому что максимум что за это грозит - это потеря реп. базы. Ну самый максимум - это проблемы с концертами в городе где проживаешь. Никто из вас не рискует потерять ВСЕ, в случае если поведете себя "не по правилам". Так что я бы не стал так поспешно судить людей, по крайней мере сам не оказавшись в подобной ситуации. PS: Я не хочу сказать, что идти против своих принципов это нормально. Я хочу лишь сказать что многие из вас ломали свои принципы не раз. Я уверен в этом. Ломали из страха, из желания получить что либо или по сотне других причин. Тогда какое право вы имеете требовать героизма от других???

[janson]

"Суть такова – не зная брода не лезь в воду. А эти сраные рокеры ни хрена не знают о полит. моменте, им бля только ноты давай, водку - узко профессиональные кретины - а потом меня на Селигере учат, Ху из ХУ." -------------------------- ну у каждого могут быть свои причины на какие-либо поступки. И ругать последними словами музыкантов, только за то, что они где-то там выступили где ТЫ БЫ ИХ НЕ ХОТЕЛ ВИДЕТЬ - по меньшей мере неверно. OverHead неплохо расписал. Доходчиво и просто.

[Danger]

2 mk80: Извините, куда там Летов, по-вашему, перекрасился в последний раз? Когда вы последний раз с ним "ощались-знали"? ---- ... Однако это произошло — вскоре после февральского заявления «Гражданской Обороны», в котором группа решительно отмежевалась от идентификации себя с какими бы то ни было политическими силами – поводом для этого стала драка между скинхедами и панками на концерте группы, закончившаяся летальным исходом для одного из участников. ---- Автор: Егор Летов и «Гражданская Оборона» Источник: www.gr-oborona.ru В связи с трагическим инцидентом, имевшим место 8.02.2004г. в Свердловске во время нашего концерта в ДК «Урал», мы делаем следующее заявление. Ко всем ура-нациионалистическим движениям мы не имели и не имеем отношения самым решительным и активнейшим образом. Мы патриоты, но не нацисты. Приходится констатировать, что в сегодня повсеместно наблюдается даже не рождение, а тотальное, агрессивное наступление ФАШИЗМА — не цветасто-отвлеченно-героического, но самого натурального, крысиного, насекомого, который мы уже в свое время испытали на собственной жопе. Каждый нелюбитель маршировать в ногу с кем бы то ни было, каждый, кто САМ, каждый, кто ЖИВ — борись с ним как можешь на любом участке пространства, пока еще не окончательно поздно, не стой в тупом наблюдении и раззявой печали. Все же тоталитаристы — правые, левые, всех цветов и мастей — ИДИТЕ НА Х..(вырезано danger-ом). Убедительная просьба больше не ассоциировать с нашей деятельностью вашу вонь. Егор Летов и «Гражданская Оборона» 9.02.2004 http://www.gr-oborona.ru/pub/pub/1090486302.html ----

[Danger]

В остальном соглашусь с OverHead. Работа есть работа.

[Danger]

Да, ссылка на источник первой цитаты про ГрОб: http://www.gr-oborona.ru/pub/pub/1097933543.html

[les-guitar]

что не говорите а Путин сцука харизматичный и вообще ... "сам ходит, сам говорит" (с) Задорнов -) А смешивать можно-)в текстах политика будет проскальзывать если человеку уж совсем не наплевать на то что происходит в стране-)только как и в любом деле главное не впадать в крайности-))) и кстати тогда тебя и услышат-))

[Schneider]

Так, тут по-моему сразу два момента обсуждаются. 1) Участие музыкальных коллективов во всяких политических акциях. Относительно этого я лично ничего против не имею вообщем, потому что во-первых, это их работа, а во-вторых - если у них есть явно выраженные политические взгляды и они их так выражают (тут уже не о профессионалах речь идет, которые музыкой на жизнь зарабатывают), что в этом плохого? 2) Политика в текстах песен. Тут опять же ничего не скажешь, люди этим озабочены, они об этом думают, об этом же и поют. Другое дело, если такие политические взгляды запрещены, например как группы правой направленности. Хотя впрочем их как музыкантов тяжело воспринимать, из отечественных RAC и Oi! коллективов играть умеют разве что Коловрат и Банда, ну и Коррозия Металла еще (хотя тут спорный вопрос, как их сюда относить и насколько хорошо они играют). В общем, на самом деле, если посредством политики зарабатываешь деньги (если музыкой кормишься) или поешь про политику (потому что тебя это волнует), в этом ничего плохого нет. Кто-то поет про любовь, кто-то про драконов, кто-то философией увлекается, а кто-то - политикой. ЗЫ А Егор Летов видимо теперь станет иконой антифашистов после своего заявления.

[bulavka]

А я стараюсь с политикой поменьше "пересекаться"...но когда она затрагивает напрямую меня, то все, пипец, держите меня трое=) Политика в общем на меня и на мое творчество никак не влияет, как писала стеб и толкинистические бредни, так и пишу. Но вот частные случаи, например, жилищная или национальная политика... Не имею ничего против лиц кавказской национальности или узбеков-дворников, которые никому жить не мешают. Однако меня в январе по ментовкам затаскали по модной нынче статье, за то, что я пырнула ножом по ноге поддатое "лицо кавказской национальности", которое пыталось меня изнасиловать. Слава богу, дядя у меня полковник, и братец двоюродный - сержант, поэтому быстро разобрались, в чем дело. А так...получается, что если меня захочет отыметь лицо славянской наружности, то огребет по полной, а как кавказец какой-нть, так я еще и окажусь "разжигательницей межнациональной вражды"...После таких приколов и лезут в голову мысли на тему "все домой" или "Россия - для русских"...

[mk80]

janson (Бишкек) Да я учусь и работаю, получаю достаточно, есть перспективы. OverHead (Kuwait) «Насколько мне известно, в этой песне речь идет не о политике, а каких то личных заморочках Цоя. А то что большинство считают ее гимном перестройке - так это их проблемы.» Насколько тебе известно, а вот иные люди считают иначе, и что? У каждого своя голова на плечах есть, и их заморочки от этого, вовсе не являются «их проблемами». Мало кто чего говорит, есть еще и конспиративность и т.п. «А вот для многих ли из вас музыка является ЕДИНСТВЕННЫМ источником существования? Многим ли из вас она приносит достаточно много денег что бы жить не напрягаясь и опасаться потерять этот образ жизни?» Это подтверждает что они не только «лизоблюды» но еще и мудаки, раз создали себе такие условия (нечего не решая менять) а теперь бояться, что кость могут отобрать. Их образ жизни – как изволили выразиться – секс наркотики рок-н-рол – убог, по моему скромному мнению, может кто-то жопу рвет чтобы так жить – я об этих друзьях высказался. janson (Бишкек) «ну у каждого могут быть свои причины на какие-либо поступки. И ругать последними словами музыкантов, только за то, что они где-то там выступили где ТЫ БЫ ИХ НЕ ХОТЕЛ ВИДЕТЬ - по меньшей мере неверно.» Я говорю не о том, где я хотел или не хотел их видеть, а о том что они из себя представляют когда приходят на эти шабоши. Мне было как раз нормально их видеть:0), но они продажны (кто заплатит того и поддерживают – и это и есть уступка принципам, ладно если-бы просто приехали о отыграли – но зачем же агитировать?) они ни черта не сделали, чтобы БЫТЬ СВОБОДНЫМИ, они как правильно выразился Овер Хед – бояться за свое существование, они бояться за существование в том системе! Которую поддерживают, ну не дураки ли. danger (Н-ск) «2 mk80: Извините, куда там Летов, по-вашему, перекрасился в последний раз? Когда вы последний раз с ним "ощались-знали"?» это было примерно зимой 2004года. Процитированное Вами заявление – нормальная реакция на случившийся инцендент. А на сей раз он перекрасился, ну скажем так – к «белогвардейцам». Поклонником Летова не являюсь, просто общался (т.к. был с товарищами – его как я понял знакомыми), сделал выводы. А Егору Леотову как и Лимонову взгляды менять не в первой. Ну вот такие они талантливые, только со своими «заморочками», вечно в поиске, от того что толком не разбирались в вопросе. Ну да пес с ними… Вывод только один - гитаризм = узко профессиональный кретинизм. ч т.д.

[Ged]

Хотел бы прояснить. "Интеллигент" - это человек, имеющий высшее образование в третьем поколении. То есть - я, к примеру. Мать, отец, бабушка с двумя дедами - все с высшим. Так что - насчет "вшивости", вы поторопились, я считаю..