2 AZG: Азнаур, как ты делал свою гитару? Опции

[Денис]

ПВА вообще склонен плыть под нагрузкой. Если нагрузок нет или они не актуальны то клей просто отличный для дерева, главное получше прижпть. ЗЫ: Посетил тут Тынковский Gibson.ru, зашел там в тур по фабрике в картинках. Там освещен весь процесс изготовления серийных гитар. Ужаснулся - и за это они хотят от полутора килобаксов !!! особенно интересны моменты очистки канта, накладки грифа от попавшей краски и лака - этож кустарное порно ! далее, очень интересен момент изготовления выпуклого топа - дисковой фрезой с програмным управлением. еще интересен момент склейки досок из махогона, как я понял клеют из брусков, а количество склеек в корпусе - лотерея :)

[Азнаур Гишян]

Хороший ПВА не плывет. Я тут уже говорил. Надо именно специализированный, а не канцелярский применять. На счет изготовления гитар - есть у меня промо-ДВД от PRS. Корпуса или целиковые или максимум одна склейка, топ илицеликовый или книжка, склеивают белым клеем (ПВА?). Качество работы очень хорошее. Топы аналогично - фрезой на станке с ЧПУ.

[Денис]

сама суть ПВА зашита в названии - поливинилацетатная эмульсия не может быть стеклоподобной при твердении, она больше похожа на мягкую пластмассу ака виниловую изоляцию. Корпуса им клеить можно, вопросов нет, но попробуй приклеить например задний порожок к акустике - гарантированно он поплывет со временем под натяжением струн. Если нагрузки нет, то клеить можно. С ПВА я работал всю жизнь - мой любимый клей и про его свойства знаю все :)

[Денис]

Кстати постояв полгода или даже менее любой единыжды открытый ПВА сам собой не высохнет а постепенно будет загустевать, вконце концов дойдя до кондиции замазки. Так как это обычная болтанка на воде (cейчас что наши что буржуи стали добавлять в воду частично какую-то вонючку вроде ацетона для ускорения высыхания) то у нас частенько его продают слишком разбавленный. Воруют сцуки. Лечится вышеописанным самопроизвольным загустеванием. В кладовке стоит литрушка совкового, купленного 3 месяца назад ПВА, был жидкий как молоко, ествественно клеил с трудом. Щас заглянул не поленился - самая классная густота пришла - кондиция кефира домик в деревне :) Короче везде он одинаковый что у нас что в буржуляндии, наш еще может протухнуть опять же из-за водной основы, буржуи могут добавлять антигрибковые присадки...

[Азнаур Гишян]

Ой, Денис! Ошибаешься ты. У той конторы есть два клея, один обычный ПВА, второй вот этот, Он и пахнет по другому, и клеит по другому, и консистенция другая. И я пока не видел ни одного ПВА, который пальцы прихватывал. Этот прихватывает, почти как суперклей. Так что думай...

[Razor]

Прошу прощения что вмешиваюсь, просто тема для меня актуальная, а по сему позвольте несколько вопросиков. 1 Имеется родная Российская липа, хватит на цельный корпус без склеек. Подойдёт? 2 Хочется иметь корпус без покраски, типа морилка и лак. Чем посоветуете покрыть?

[ddd]

Есть у нас в магазинах корейский ПВА, продают его типа для наклейки "тяжелых" обоев. Даже на вид просекается густота качество, а уж клеит - просто сказочно. Razor, нитролак традиционно используется в электрогитарах (в акустике - шеллак). Сейчас, насколько я знаю, еще акриловые лаки и краски юзают. Я пробовал нитролаком - очень неплохо, и довольно просто. Для липы ИМХО подойдет, только делай слоев немного, липа легкое дерево, и толстый слой лака "придавит" ее сущность.

[Razor]

Ага, понял ! Так значит липа пойдёт!!!

[@ndy]

Почитав вас, насторожился и попробовал свой купленный БИЗОН на предмет прихватывания пальцев. Прихватывает! При отрывании пленка с трудом отстает от пальцев (пальцы не обезжиривал). Для дерева, думаю, пойдет. Если бы не моя стройка, не нашел бы клей. Граждане! Посещайте иногда строительные магазины! Бывает полезно для гитарного дела. Вот, думаю, где отфуговать бруски, чтоб без зазоров? Наверное, на мебельной фабрике... to Razor: Насчет липы не знаю, не пробывал. Говорят, близко к ольхе звучит (немного мягче). Корпус без покраски пробовал сам. Ободрал полгода назад свою Ямаху - снял лак, краску, грунтовку, которая была твердая, как эпоксидка. Обнаружил склейку из 6 брусков. Отшлифовал, натер смесью воска с канифолью и скипидаром. Вид - исключительно приятный. Одна беда - дерево мягкое и малейший удар гитары об острый угол остается вмятиной на ней, любимой. Понял, для чего был эпоксидный грунт на корпусе - предохранял от несильных ударов. Вообще, Шамрай советовал покрывать воском гитары из твердых пород дерева. На звуке обдирание гитары сказывается благоприятно.

[Азнаур Гишян]

Липа идет на ура. Но это очень ровное по звуку дерево. Т.е. оно идеально для соляков и т.п. Тяжелые ритмы и т.п. играть на ней реально только с соотвествующими звукоснимателями. Стратовской яркости от него не жди, разве что если искусственно электроникой. Липа применяется очень широко, половина Ибанезов, часть Джексонов и т.п. Просто смотри в описании слово basswood.

[Razor]

Ага, понял !!! Всем спасибо !!!

[NeCaster]

А клей рекомендую Titebond (США). http://agaukraine.com.ua/index.php?Lev=shop&Id=119&Cat=9 Оно стОит примерно 50 рублей за 237 г. Рыбный клей продается на заводе "КлейТук" (г. Москва) http://www.kleytuk.ru/

[Сергей]

AZG а ты можешь поконкретнее написать марку клея, а то ПВА много разных бывает.

[Азнаур Гишян]

На данный момент той банки нет. Как буду в магазе, перепишу название.

[Сергей]

Good.

[max]

Titebond klej chto nado, sam kleil svoju gitaru-derzhit kak nichto! Jesli u kogo kakije nibud voprosu po stroitelstvu gitary to pishite na maxmiz@mail.ru rad pomogu.

[Сергей]

Последнее время появилось множество всяких "Моментов", кто что про них может сказать хорошего там или плохого?

[Азнаур Гишян]

Резина и толуол :)

[Денис]

Из моментов мне больше всего понравился Кристалл. Стоит столько же cколько и обычный, а приклеивает моментально, как китайский суперклей. Очеь удобно обтягивать корпуса винилом, который без тканевой подложки :)

[Сергей]

Я вообще-то имел в виду что-нибудь для дерева, ну например Момент столярный. AZG а резина и толуол - это хорошо или плохо?