Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ibanez Rg321
Джек
сообщение 26.3.2005, 22:56
Сообщение #1


Сообщений: 0
Регистрация: 11.1.2005



Ребята помогите советом.Интерисует такая вот гитара.Гриф у неё из клёна ,дека из липы,накладка полисандр. Вопрос в том что липа,как я понял не слишком хороша для ритма.Повлияет ли этот фактор на звук существенно.Мне нужен посути плотный ,тяжёлый звук либо этот недостаток можно будет скрыть металзоной. Я держал такую в руках,по весу она довольно нелегка.Но вот липа же сама относится к классу лёгких материалов. И ещё вопрос,как махогони звучит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Никита
сообщение 26.3.2005, 22:59
Сообщение #2


Сообщений: 0
Регистрация: 26.3.2005



У меня RGT-42 дерево такое же, только гриф сквозной. Вроде ниче ритмы получацца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_D_R_O_N_
сообщение 26.3.2005, 23:14
Сообщение #3


Сообщений: 0
Регистрация: 11.2.2005



ты уверен что из липы? а то на letsrock.ru написано красное дерево, а на ibanez.com - махогони
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ravenbird (гость)
сообщение 26.3.2005, 23:49
Сообщение #4







Да, махогони? Откуда липа? Мож те гитару ЛИПОВУЮ пытаются всучить ? =))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Demon
сообщение 27.3.2005, 1:49
Сообщение #5


Сообщений: 0
Регистрация: 21.11.2003



мда ... есть гитары для соло, есть гитары для ритма, а есть для пионеров..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pro
сообщение 27.3.2005, 2:12
Сообщение #6


Сообщений: 0
Регистрация: 6.7.2004



Ну канешна Demon666 себя к пионерам не причисляет никоим образом )))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Demon
сообщение 27.3.2005, 2:27
Сообщение #7


Сообщений: 0
Регистрация: 21.11.2003



я себя... меня есть кому причислить к из числу.. но не людям который говорят что липа не подходит для ритма... хотя даже и не знают как это дерево выглядит!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iscander
сообщение 27.3.2005, 2:27
Сообщение #8


Сообщений: 0
Регистрация: 16.4.2004



Демон хоть и грубо озвучил мысль, но конструктивно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pro
сообщение 27.3.2005, 4:13
Сообщение #9


Сообщений: 0
Регистрация: 6.7.2004



Ну он же пишет "как я понял"... А вообще... Натуралиссимо пидорасимо являеццо тот, кто ему подобную xyйню втер, а этот дурилка поверил :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitry
сообщение 27.3.2005, 4:16
Сообщение #10


Сообщений: 0
Регистрация: 22.10.2004



Почему же тогда Мальмстин на Гибсон Лес Пол или СГ не пилит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Demon
сообщение 27.3.2005, 4:21
Сообщение #11


Сообщений: 0
Регистрация: 21.11.2003



Seventeenth, потому что на них его запилы не звучат! :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitry
сообщение 27.3.2005, 4:36
Сообщение #12


Сообщений: 0
Регистрация: 22.10.2004



Верно, значит есть определённые критерии подбора звука(где гитара неотъемлемая часть) под исполнение ритм и соло партий... Значит таки есть гитара для соло(скорее всего она имеет звонкий, пронзительный звук, обилие высоких частот; удобный, плоский, тонкий гриф) и гитара для ритма(скорее всего она имеет жирный, круглый, плотный звук, аккорды на ней звучат сочно; гриф ближе к акустике). Конечно есть исключения, плюс индивидуальность каждого, но всё-таки стоит признать, что какие-то инструменты больше подходят для исполнения ритм партий, а какие-то для соло...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Demon
сообщение 27.3.2005, 4:47
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 21.11.2003



Seventeenth , ты серьезно? я лично шутил!! для меня вообще нет различия между соло и ритм гитарами и гитаристами!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Demon
сообщение 27.3.2005, 4:49
Сообщение #14


Сообщений: 0
Регистрация: 21.11.2003



Мальм играет на фендере потому что он фанат Блэкмора... и все!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitry
сообщение 27.3.2005, 13:03
Сообщение #15


Сообщений: 0
Регистрация: 22.10.2004



А различия есть... Кто же является кумиром Сатриани, Гилберта, Вая, если они на таких гитарах играют? =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джек
сообщение 27.3.2005, 13:37
Сообщение #16


Сообщений: 0
Регистрация: 11.1.2005



Мелкосерийные гитары В этой статье речь пойдет о мелкосерийном классе электрогитар, куда входят как обычные гитары, так и басы. Ценовые рамки класса сильно размыты, но в большинстве случаев это $2000-4000. В нашей стране мелкосерийные инструменты встречаются крайне редко, в магазинах их вообще не бывает, и многие музыканты даже не знают названий фирм-производителей этого класса. В качестве примера возьмем “Шектер”(Shecter), “Том Андерсон”(Тоm Anderson - бывший ведущий специалист на том же “Шектере”) и “Садовски”(Roger Sadowsky). Эти три разные фирмы выпускают инструменты одного направления. Внешне их можно охарактеризовать как стиль “фендер”. Однако содержание резко отличается от прототипа. Для окраски инструментов используются только традиционные цвета, но таких моделей мало - большинство имеет прозрачное покрытие. В данном разряде правит бал совсем другая эстетика. Для отделки используются кленовые крышки с ярко выраженной фактурой, и производитель уже не старается скрыть склейки. (Речь идет о корпусе, сделанном по принципу “бутерброда”: дерево, приклеиваемое сверху, называют крышкой). Обычно предпочитают выпускать как можно большее число инструментов с “открытым” деревом. Если звуковая концепция инструмента не допускает кленовой крышки, то нередко оставляют массив деки в естественном виде. Потребители продукции этого класса в большинстве своем люди серьезные и пестрые аэрографические картинки не воспринимают. Кроме приличного звука и удобства в игре, в данной категории начинает просматриваться престиж. Это уже не обезличенные инструменты, ведь в большинстве случаев мелкосерийные фирмы возглавляют известные мастера. Они сами участвуют в производстве и в редчайших случаях могут единолично и полностью изготовить заказанный инструмент. При всех своих положительных качествах эти гитары являются инструментами одного ярко выраженного тона с ограниченными возможностями его изменения. Рассмотрим варианты компоновки дерева при изготовлении инструмента, которые повлияют на его звучание. Хотя многие думают, что тон электрогитары определяют звукосниматели, в действительности именно дерево является наиболее важным фактором в формировании звука. Каждая порода дерева корпуса и грифа обуславливает очень индивидуальный оттенок звучания, так что выбором древесины вы определяете свой будущий звук. Конечно, разработка и сборка также немаловажны. Дерево определяет основные характеристики гитары, а электроника помогает “высветить” то, что уже есть. Так как выпускать большое количество принципиально разных по звучанию моделей фирмам затруднительно, они условно делят всех гитаристов на две группы: 1) те, кто любит богатый, насыщенный звук; 2) те, кому нравится яркий, “звонкий” звук. Для тех, кто решил остановиться на мелкосерийных гитарах, Том Андерсон советует покупать, как минимум, два различных инструмента. ЗВУКОВЫЕ КАЧЕСТВА ДРЕВЕСИНЫ ДЕКИ Американская липа(basswood) - богатый, полный резонансами звук с обилием средних частот. Это дерево дает очень ровный сустейн (ответную реакцию на колебания струны) на всем протяжении звукового спектра. Бывает от белого до бледно-желтого цвета, с зерновидной фактурой или без нее. Очень легкое дерево. Oльxa(alder) - эта порода используется в основном для гитар, оснащенных тремя одиночными звукоснимателями старого образца (vintage single-coil pickup). Ольха дает богатый звук с подчеркнутой нижней серединой. Цвет - светлокоричневый, с мелкой или среднезернистой структурой. Довольно легкая древесина. Красное дерево(mahogany) - глубокое, цельнозвучащее дерево, дает плотный среднечастотный диапазон без “стеклянного” верха, обычно ассоциируемого с инструментами фендеровской мензуры (25,5 дюйма = 647,7 мм). Я бы охарактеризовал этот звук как “глухой”. Красно-коричневый цвет и средняя фактура этой породы располагают к покрытию темными полупрозрачными лаками. Дерево средней тяжести. Lacewood - австралийское дерево, похожее по цвету на красное, но с характерной зерновидной структурой размером от маленького ромба и до сетки змеиной шкуры. Его звук обладает плотной серединой и некоторым отголоском в области высоких частот. Вес колеблется от среднего до тяжелого. Болотный ясень(swamp ash) - эта порода использовалась для изготовления первых гитар, оснащенных тремя одиночными звукоснимателями. Ясень обладает очень живым, отзывчивым, ярким, но не слишком резким звуком. Будучи кремового цвета, он как бы “подсвечен” прекрасной темно-коричневой удлиненной зернистой структурой. От легкого до среднего веса. Кленовый верх или крышка(mар1е top) - помогает расширить частотный диапазон основного массива дерева. Он несколько “гасит” средние частоты и добавляет низа и верха в спектре. Клен традиционно окрашивается в светлые тона из-за его яркой и своеобразной фактуры. Верхняя крышка из кoa(koa top) - эта крышка излучает звук в основном похожий на кленовый, но добавляет легкий шелест, схожий со звуком новых струн. Коа - гавайское дерево, признанное за его особенную красоту. Цвет коа варьируется от золотисто-коричневого до красно-коричневого. ЗВУКОВЫЕ КАЧЕСТВА СОЧЕТАНИЙ РАЗНЫХ ПОРОД Американская липа/клен - наиболее популярная комбинация древесины для инструмента с хорошим верхом, серединой и низом. Ольха/клен - эта комбинация создает яркий, более искристый тон, чем липа/клен, с меньшим присутствием середины и чуть большим низом. Lacewood/клен - такой же яркий звук, чуть более узкий по спектру. Красное дерево/клен - богатая, но жесткая середина с хорошей плотностью и разборчивостью нот. Болотный ясень/болотный ясень - богатый, искристый, живой тон. Болотный ясень/клен - немного ярче, чем предыдущая комбинация. Американская липа/клен - наиболее полный и богатый спектр звука. Пустотелые корпуса (hollow bodies) полуакустических гитар изготавливают из болотного ясеня или липы с пустотелыми “ушами” и цельной средней частью, размером немного шире, чем звукосниматели. Все это закрывается крышкой из ясеня или клена. В результате получается легкая гитара с действительно теплым звуком. ЗВУКОВЫЕ КАЧЕСТВА ДРЕВЕСИНЫ ГРИФА Клен(solid maple) - твердый клен являлся стандартным материалом, который использовался на многих гитарах 50-х годов. Гриф из цельного клена придает инструменту превосходный “открытый” верх и слегка “прибранный” низ. Он является идеальным для добавления небольшой артикуляции к сочному, богатому звуку деки или для усиления перкуссийности ярко звучащему инструменту. Клен с накладкой из индийского палисандра (maple/rosewood fingerboard) палисандром называют - твердый клен с накладкой из индийского розового (или палисандрового, что ПОЧТИ одно и то же) дерева. Дает очень теплый, богатый тон с мягким верхом. Гриф добавляет теплоты корпусу с ярким опенком звука или смягчает звучание корпуса с сочным саун-дом (“съедает” атаку). Цвет древесины - от красно-пурпурного до темно-коричневого. Клен с палисандровой накладкой (maple/palisander fingerboard) - африканское розовое дерево. Это сочетание использовалось на лучших традиционных инструментах 60-х годов. Звук богат обертонами, хотя в нем присутствует бархатистый, шелестящий верх. Это дерево светлее индийского палисандра: от красно-коричневого до оранжевого. Клен с пао ферро (maple/pao ferro) - золотая середина между звучаниями грифа из цельного клена и комбинированного грифа из клена/индийского палисандра. Он обладает полным тоном и яркой атакой, схожей с атакой клена или палисандра. Цвет пао ферро близок к шоколадному. Перечисленные комбинации дерева относятся к “Тому Андерсону”. “Садовски” для накладок использует “мягкое” моpaдo(morado) и “жесткое” черное дерево(еbоnу). “Шектер” использует соответственно jacaranda и гондурасский палисандр. Комбинации древесины у других фирм или такие же, или подобны. ЭЛЕКТРОНИКА Каждая из перечисленных фирм предпочитает ставить свои собственные звукосниматели. “Мы не можем доверить передачу звука нашего дерева посторонней фирме”, - говорит Том Ан-дерсон. Так как гитары обладают узконаправленной звуковой характеристикой, для каждой модели выпускаются звукосниматели с соответствующей коррекцией. Резонансы датчиков других фирм просто не совпадают со звуком инструментов. Это не значит, что Di Marzio, например, хуже. Просто они подчеркивают другие частоты. В соответствии со своими потребностями, Том Андерсон выпускает 10 моделей “хамбакеров”, 14 “синглов” и 20 моделей шумозащищенных “синглов”(humcanceller). “Шектер” также имеет собственное производство звукоснимателей. Пытается не отставать от них и “Садовски”, однако ввиду меньших финансовых возможностей (скорее всего по части рекламы собственных звукоснимателей) на некоторых моделях ставит чужую электронику. На гитары идут датчики Joe Barden и на басы - Bartolini и EMG. “Садовски” настойчиво рекомендует использовать с бас-гитарами его собственные предусилители. Это великое творение представляет собой маленькую коробочку наременного крепления с питанием от 9-вольтовой батарейки, регулировками средних и низких частот, а также громкости. С пассивной электроникой это как-то оправдано, но с активной -. просто бессмысленно. Кроме дополнительного теплового шума и искажений вы ничего не получите. В данном случае реклама является стопроцентным вымыслом. Одной из основных причин производства собственных звукоснимателей является экономия средств. Изготовление датчиков среднего класса - задача несложная, поэтому намного выгодней производить их самим, чем покупать на стороне. Стоимость звукоснимателей описываемых фирм около $100, а потому они не обладают никакой экранировкой и защитой от микрофонного эффекта. МЕХАНИКА “Садовски”, не пропитанный духом американского патриотизма, ставит все подряд. В дело идут и Schaller, и Gotoh, и Wilkinson, и дешевые струнодержатели с засекреченной родословной. Колки - фирм Sperzel и Gotoh. Особой логики в подборе механики я не заметил. Судите сами: на 4-хструнные басы ставится Schaller, на 5-тиструнные - Gotoh. Schaller лучше и дороже, чем Gotoh, а 5-тиструнный инструмент дороже 4-хструнного. А как с механикой у Андерсона и Шектера? На “Шектере” решили проблему следующим образом. Все традиционные струнодержатели, колки и пластик фирма выпускает сама, а на осовремененные модели ставятся замковые тремоло Kahler или Schaller. “Андерсон”, не обладающий собственным медеплавильным производством, ставит американскую фурнитуру фирм Kahler и Grover. Теперь мы знаем, что представляют из себя мелкосерийные инструменты. Чем же они отличаются от гитар поточного производства и гитар, изготовленных в цехах заказной сборки (custom shop)? На фирмах с мелкосерийным производством работает до 10 человек, а непосредственно на производстве работает до 5 человек. Многие фирмы активно продают различные части инструментов и особенно дерево. Для обеспечения этого необходима достаточная грамотность и универсальность работающих людей. У руководства фирмы есть возможность набрать несколько квалифицированных человек и постоянно контролировать их работу. На поточных производствах эти условия невыполнимы, и потому подготовленность персонала оставляет желать лучшего. В большинстве случаев на сборке работают женщины латиноамериканского происхождения, так что сами понимаете, какой с них спрос. Активно занимаясь продажей древесины, фирмы имеют возможность отбора и не сталкиваются с необходимостью использовать в производстве весь поступающий материал. Итак, самые существенные отличия - квалификация персонала, меньшая загруженность, отбор материала и более строгий контроль. Все эти составляющие и дают более высокое качество, которое отражается на цене. Брака на инструментах таких фирм гораздо меньше, и его не так сложно исправить. Однако не забывайте, что к максимально возможному качеству на мелкосерийных фирмах не стремятся, это возможно только при штучном изготовлении инструмента мастером. Кроме того, не рассчитывайте найти у мелкосерийного производителя инструмент, хоть в чем-то отступающий от канонов массового восприятия. Таких моделей просто не существует. Себестоимость (и розничная цена) таких гитар высока, а потому выпускаются только классические модели. Производитель не может рисковать, попадание должно быть стопроцентным. На мой взгляд, это инструменты не для индивидуального, а для традиционного, ничем не примечательного звука. Дерево на эти инструменты идет вполне приличное, и потому улучшить звучание можно установкой более качественных звукоснимателей, в меньшей степени влияющих на звук инструмента. В заключение предоставим неполный список наиболее известных американских мелкосерийных фирм: Torn Anderson, Sadowsky, Schecter (делает несколько больше инструментов, но по уровню древесины может быть причислен к остальным), Roscore, Pedulla, Robin, Zion, Fodera, Ken Smith, Tobias. Последние изменения 30.06.99 Статья из журнала MUSIC BOX №1 1996
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джек
сообщение 27.3.2005, 13:38
Сообщение #17


Сообщений: 0
Регистрация: 11.1.2005



В электрогитаре играет решающую роль. Если дерево "мертвое", то этой гитаре уже ничем не поможешь - не мощными звукоснимателями, ни дорогими комбиками. Так что если вы собираетесь серьезно заниматься игрой на электрогитаре, первым делом обратите свое внимание на выбор дерева, из которого будет сделана ваша гитара. Разные породы дерева звучат совсем по-разному. Hо одно можно сказать совершенно определенно: хорошее дерево - это хорошо просушенное дерево. Чем больше дерево сохло, тем лучше звук, которое оно издает. Древесина отличается друг от друга ,в первую очередь, тембром, то есть окраской звучания. А также плотностью и весом. Звучание зависит от плотности, веса дерева и структуры его волокон. -------------------------------------------------------------------------------- Все дерево делится по следующим категориям : легкое, среднее и тяжелое. -------------------------------------------------------------------------------- 1. Легкое дерево. Сюда входят ясень, белая корина, липа. Эти сорта дерева выдают звук с ярковыражеными верхними частотами. Идеально подходят для соло партий, и не слишком хороши для ритма. 2. Среднее дерево. Сюда входят ольха, тополь, палисандр, коа. Эти сорта дерева выдают звук с ярковыражеными средними частотами. Хороши как для соло партий, так и для ритма. 3. Тяжелое дерево. Это махогони, агатис, орех, Padauk, Bibinga. Эти сорта дерева хороши для мощных ритм-партий а-ля Металлика, но при игре на 20+ ладах на 1-2 струнах звук не очень хорош - слишком уж он резкий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джек
сообщение 27.3.2005, 13:42
Сообщение #18


Сообщений: 0
Регистрация: 11.1.2005



http://www.baymusic.ru/showmodel.php?rid=13&bid=22&cid=138&mid=703 Это семиструнка но во всём остальном они одинаковы.Так что прикидывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джек
сообщение 27.3.2005, 13:45
Сообщение #19


Сообщений: 0
Регистрация: 11.1.2005



http://altguitar.com.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=104&mode=thread&order=0&thold=0 Вот ещё один аргумент.Ребята я сам уже непонимаю из чего их делают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цып
сообщение 27.3.2005, 14:20
Сообщение #20


Сообщений: 4
Регистрация: 28.11.2004



Не стоит доверять letsrockу...Сходи лучше на attrade или в магаз...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 12.5.2026, 16:43

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc