Пришло ли время менять лампы на Marshall DSL-401? Опции

[Анатолий]

Добрый день!

У меня комбик Marshall DSL-401... ему лет 7 уже... Лампы не менял ни разу. (4шт EL84 и 4шт ECC83)
Подскажите, пожалуйста, как определить, что пришло время менять лампы?
И какие лучше поставить? смотрел в музторге - есть от fender, mesa boogie и marshall.

Заранее больше спасибо за консультацию!


Анатолий

Сообщение отредактировал Анатолий - 18.8.2011, 0:09

[Red]

если ты не можешь определить на слух, то какая разница? Ты же слышал, как он звучит со свежими лампами? Если ничего не изменилось, то какая разница?

Когда лампы садятся, то может произойти многое, может появится частотный дисбаланс, появятся левые шумы

лампы можно заказывать тестированные фирмой набор специально для твоего усилителя, это дорого. Можно купить просто Sovtek и на слух попробовать, это тоже дорого, если нет возможности обменять в случае чего. И если нет опыта отслушивания.

[Анатолий]

Да, действительно... на слух я вряд ли определю, т.к. просто не с чем сравнивать...

Ну а вот к примеру, как с автомобильной резиной... у нее есть какой-то срок, после которого ее в любом случае лучше поменять, например, у самой резины теряются сцепные свойства (даже если на ней вообще не ездили) и т.д.

Наверняка есть что-то такое и для ламп...
Например, обычные бытовые лампы начинают тускнеть с годами... и т.д.

Может есть какие-то общие рекомендации? или выявленные долгим опытом правила, вроде "прошло столько-то лет - поменяй лампы в любом случае"

[Red]

общих рекомендаций пожалуй нет, всё зависит от режима использования ламп. Недавно я в качестве оконечной лампы поставил одну китайскую 12AX7 и нагрузив её, она через минуту сгорела. Эффектно и с дымком, но она уже была на грани. А если бы я поставил её же в начало тракта, то она служила бы дольше. Это к тому, что разные лампы в разных позициях могут по разному изнашиваться, так как работают в разных режимах, да и от того, как ты используешь усилитель это зависит.

[painful]

У старых ламп может увеличиваться количество шумов, снижаться коэффициент усиления (что приводит к уменьшению гейна и (или) громкости), в большей степени проявляется микрофонный эффект, звук может становиться более глухим.
При частом использовании усилка (например на реп. точке), лампы мощника приходится менять примерно раз в пол-года - год. В преампе лампы обычно живут дольше раза в полтора-два. Но, как правильно написал Гедеван, это всё условно, т.к. зависит еще и от режима работы ламп (т.е. от схемы, по которой сделан усилитель).

По замене ламп - в оконечник тебе обязательно нужно ставить подобранную четверку ламп EL84.
В предусилитель - можно поэкспериментировать с самостоятельным подбором на слух ламп для каждой позиции. Можно попробовать ставить лампы разных производителей. Само собой, модель лампы должна быть 12AX7 (она же ЕСС83), маркировка может быть различной.
По поводу производителей - в разные годы Маршалл ставили разные лампы, точно помню, что были JJ и Sovtek. Возможно, еще Electro-Harmonics были.

[Анатолий]

А что значит "подбором ... ламп для каждой позиции"? За что отвечает каждая из этих позиций? Например, вторая позиция отвечает за "сочность" звука и в нее можно экспериментировать с подбором ламп, прислушиваясь именно к сочности? или не так? Очень прошу как-нибудь помочь понять. Спасибо!

[Red]

тебе всё равно не понять до конца, как влияет каждая позиция на звук без специальных исследований. Лампы будут различаться по частотной характеристике, какая то лампа хорошо усиливает, а какая-то слишком усиливает сигнал, другая лампа будет давать провал в нижней середине, другая даст сочности и яркости одновременно, но вылезет бубнёж к примеру. Это всё комбинировать надо, менять между собой местами и т.п.

[bazzy]

А что значит "подбором ... ламп для каждой позиции"?

Вот здесь почитай http://www.radiolamp.ru/shem/amplifier_m_vch/7/

За что отвечает каждая из этих позиций? Например, вторая позиция отвечает за "сочность" звука и в нее можно экспериментировать с подбором ламп, прислушиваясь именно к сочности? или не так? Очень прошу как-нибудь помочь понять. Спасибо!

Попробуй переставить их между собой и послушай (предварительно запомнив где какая стояла). Эксперимент дороговато обойдется 12AX7 стоит от 350 до 870 рублей за штуку, подобранные пары или четверки подороже.

[Red]

ещё хорошее дело записывать каждую позицию ламп в линию короткими отрывками и слушать что получается. Сравнивать, чтобы чётко отслушать, что каждая позиция даёт. Я буквально пару дней назад этим занимался и довольно странный подбор ламп получился. Использовались лампы Ruby 12AX7AC5 HG, Tung Sol 12AX7 , Sovtek 12AX7WB, 12AX7EH. 6 ламп 12AX7 требовалось подобрать. В итоге путём 3ёхчасовых постоянных записей и отслушивания я подобрал такие лампы

1 - Ruby
2- Electro-Harmonics
3 - Tung Sol
4 - Ruby
5 - Tung Sol
6 - WB
От первого к последнего каскаду. 6ая лампа оконечная в моём преампе. К примеру.

[Анатолий]

ух... соглашусь сразу, что мне таких экспериментов на одолеть.
а можете посоветовать место, где продают "подбранные четверки" и "пары"?
Или может, посоветуете мастерскую-магазин, где и лампы есть и подобрать смогут?

Заранее спасибо!

[Red]

только через официальную контору. Они поставят на лампочке свой лого и пометку Tested