Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
В поиске идеального усилителя
GrayC
сообщение 22.11.2009, 0:03
Сообщение #1


Сообщений: 11
Регистрация: 21.11.2009
Из: Брест/Симферополь



Просматривая тему http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=49386
увидел вопросы которые интересовали меня давно: "какой же всетаки должен быть идеальный усилитель, и нужен ли там канал перегрузки?".
По своей специфике занимаюсь звукоусилительной аппаратурой, в частности предвари и усилки, больше люблю лампы.
Так вот. Последнее что родилось это вот такой усилитель:

вход-лампа-эквалайзер(можно отлючить)-разрыв цепи-лампа-выходная микросхема на 150 Вт

итак, философия такая, лампу не каждый может себе позволить потому она тут есть, дальше идет эквалайзер, это упустим, напомним только что он съедает силу сигнала, разрыв цепи (что бы подключить петлю эффектов, так как многие сейчас это практикуют), опять лампа для преукраски, и наконец выходная часть на 150 Вт (микросхема потому что удобно и дешевле чем лампа), для дома слишком много, но можно сделать потише, а остальное на все случаи жизни smile.gif, 2 выхода в параллель для подключения 2-х кабинетов

ушел от применения перегруженного канала по тем соображениям что современный гитарист имеет свой определенный звук, выраженный в ПедалБорде

скажите пожалуйста что Вы думаете по этому поводу?
и какая по вашему должна быть идеальной схема? (можно даже всю цепочку описать от гитары до кабинета, но на функциях уся остановиться поподробнее)

если кому интересно, фотки лежат тут http://www.photoshare.ru/album172252.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

painful
сообщение 22.11.2009, 14:26
Сообщение #2


Сообщений: 863
Регистрация: 23.11.2004



На эту тему написана масса статей, существует куча сайтов. То что ты придумал не ново, подобные гибридные схемы встречаются с 80- х годов. Сейчас нет времени расписывать, в двух словах - попробуй лучше сделать ламповый оконечник маломощный и преамп каменный с войсингом - более перспективно, если хочется гибридности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 22.11.2009, 16:12
Сообщение #3


Сообщений: 3616
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>ушел от применения перегруженного канала по тем соображениям что современный гитарист имеет свой определенный звук, выраженный в ПедалБорде

не всегда. мне больше нравится использование каналов усилка, чем педали. А как в этой схеме перегрузить оконечник? или перегружаться будет "лампа для преукраски".

>>и какая по вашему должна быть идеальной схема? (можно даже всю цепочку описать от гитары до кабинета, но на функциях уся остановиться поподробнее)

вопрос не совсем корректен. кому-то нужно 6 ламп в преде, чтобы получить компрессию для "дждждж". Мне хватает 3, гейна много не использую, динамика важна. Чисты канал - кому-то Fender, кому-то Vox, кому-то ваще JC.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GrayC
сообщение 22.11.2009, 17:59
Сообщение #4


Сообщений: 11
Регистрация: 21.11.2009
Из: Брест/Симферополь



1) неужели ламповый оконечник маломощный и преамп каменный с войсингом более перспективен?
по массе будет то же самое а может и больше, да и смысл тогда ставить транзисторы если предварь с лампами не намного сложнее и конструкцию существенно не осложнит

2) а чем отличается перегруз усилка от перегруза примочки? одно и то же только первое в отдельной коробке. а педаль перегруза это первая педаль гитариста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 22.11.2009, 19:07
Сообщение #5


Сообщений: 3616
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>2) а чем отличается перегруз усилка от перегруза примочки?

количеством ТБ... Плюс если перегруз типа 5150 - не засунешь в примочку 6 ламп.. уже рэк) не, можно конечно напольный предусилок использовать и втыкать его в оконечник, но тогда и чистый канал должен быть в педали, в этом случае проще тогда уж просто мощник сделать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GrayC
сообщение 22.11.2009, 19:58
Сообщение #6


Сообщений: 11
Регистрация: 21.11.2009
Из: Брест/Симферополь



ну Ты сравниваешь, бюджетный вариант с "мега крутыми", я конечно польщен
но если бы я поставил за цель обогнать 5150 то так бы и сделал
кроме того дело вкуса, у меня друг пользует санс амп гт2 и охренительно рад, хоть и имеет польностью ламповый комб пиви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 22.11.2009, 20:25
Сообщение #7


Сообщений: 863
Регистрация: 23.11.2004



5150 - это мега-крутой усилок? Просто недорогой ламповый усилок со своим характером.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GrayC
сообщение 22.11.2009, 20:41
Сообщение #8


Сообщений: 11
Регистрация: 21.11.2009
Из: Брест/Симферополь



позвольте уточнить, сколько для вас не дорого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 22.11.2009, 21:11
Сообщение #9


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



6505 (это 5150 с новыми цифрами, так как Эдди уже не эндорсерит Пиви) на баймюзике стоит чуть больше $1800. Почитав историю его создания, кажется, что это всё же хороший усилок - жаль послушать у нас его негде.

Вообще перспективнее делать модульные конструкции, что мы музыкант сам мог собрать себе необходимый комплект - чистый канал от одного, перегруз от другого, оконечник от третьего, эквалайзер от четвёртого, и так далее и тому подобное. Но - в это нужно реально вложиться, лицензии врядли кто продаст, да и музыканты в массе своей всё равно будут покупать то, на чём играют распиаренные исполнители, и лишь единицы - то, что нужно им самим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 22.11.2009, 21:17
Сообщение #10


Сообщений: 863
Регистрация: 23.11.2004



Не дорого? относительно все.

5150 можно найти на и-бее за 1100-1200, скажем, далларов.
Если сравнить эту цену со стоимостью, например, усилков CCA, MatAmp, ну, или хотя бы rolleyes.gif , Bogner, то это совсем не дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 22.11.2009, 21:20
Сообщение #11


Сообщений: 863
Регистрация: 23.11.2004



По-моему, перспективно изготавливать усилители на заказ под требования, собственно, заказчика)))
Причем, как мне кажется, нет смысла изготавливать изначально бюджетные варианты: недорогих, не ахти как звучащих усилков - море просто, не стравишься с конкуренцией...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 22.11.2009, 21:30
Сообщение #12


Сообщений: 863
Регистрация: 23.11.2004



Насчт того, что не каждый может себе позолить ламу - ну, у Ерасова полностью ламповый усилитель можно приобрести за 12-15 т.р. То же самое, но б.у. - еще дешевле можно найти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GrayC
сообщение 22.11.2009, 21:31
Сообщение #13


Сообщений: 11
Регистрация: 21.11.2009
Из: Брест/Симферополь



во-первых: лицензии никто бы и не спрашивал ), сделали, внедрили и все
во-вторых: для того что бы быть универсальным разрыв и придуман, просто надо научиться им польховаться
а с армией примочек без мощного конца еще никто не раскачал кабинет )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GrayC
сообщение 22.11.2009, 21:37
Сообщение #14


Сообщений: 11
Регистрация: 21.11.2009
Из: Брест/Симферополь



а с чего вы взяли что бюджетный вариант подразумевает под собой плохое звучание? это 2 разных понятия

а вообще да, согласен, изготовление на заказ это то что надо, как пошив индивидуальной одежды под заказ, тогда и цена должна быть не 1000 баксов, потому работы тут будет гораздо больше чем тратят те фирмы что штампуют ширпотреб (под ширпотребом подразумеваю любую фирму поставившую производство на поток)

Сообщение отредактировал GrayC - 22.11.2009, 21:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 22.11.2009, 21:41
Сообщение #15


Сообщений: 863
Регистрация: 23.11.2004



На твой вопрс "какой же всетаки должен быть идеальный усилитель, и нужен ли там канал перегрузки?" отвечу так - он должен быть таким, чтобы мне захотелось избавиться от всех накопившихся Маршаллов, Энглов, Пиви и Меса-Буг, и играть только на нем. Т.е. он должен уметь все то, что могут они, и еще что-то большее. И речь в первую очередь про канал перегруза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GrayC
сообщение 22.11.2009, 22:05
Сообщение #16


Сообщений: 11
Регистрация: 21.11.2009
Из: Брест/Симферополь



ответ принят)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 22.11.2009, 22:07
Сообщение #17


Сообщений: 863
Регистрация: 23.11.2004



Цитата(GrayC @ 22.11.2009, 21:31) *
во-первых: лицензии никто бы и не спрашивал ), сделали, внедрили и все
во-вторых: для того что бы быть универсальным разрыв и придуман, просто надо научиться им польховаться
а с армией примочек без мощного конца еще никто не раскачал кабинет )

"Универальный" разрыв - это, конечно, хорошо, но ты слышал хорошо звучащий солид-стейт оконечник?..
А для раскачки гитарного динамика большой мощности не требуется, 1-2 Ватта - достаточно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 22.11.2009, 23:53
Сообщение #18


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Цитата(painful @ 22.11.2009, 20:17) *
Не дорого? относительно все.

5150 можно найти на и-бее за 1100-1200, скажем, далларов.
Если сравнить эту цену со стоимостью, например, усилков CCA, MatAmp, ну, или хотя бы rolleyes.gif , Bogner, то это совсем не дорого.


У тебя странная логика. Я понимаю недорого лично для тебя, потому что у тебя зарплата хорошая. Или недорого относительно других массовых брэндов типа Маршалл или Фэндер. А так получается что-то вроде "купил Феррари, простая недорогая машина со своим характером, если с Бугатти за два ляма евро сравнивать". В этом случае и Bogner недорого, в сравнении с чем-нибудь. Или например Фендеровский кастумшоп за $25.000 - недорого, в сравнении с риттеровским басом за $100.000.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 23.11.2009, 14:39
Сообщение #19


Сообщений: 4147
Регистрация: 31.1.2009



1100-1200 недорого, по-моему, потому, что за такие деньги у нас принято также и говно продавать всякое(например, китайские маршаллы гибридные или вообще транзисторные), притом, что чисто на 5150, например, машин хед записала альбом 2007. Просто гибсон флаин 67 в 5150 и в студию. Звук предлагаю самим послушать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Питерский
сообщение 23.11.2009, 15:20
Сообщение #20


Сообщений: 1164
Регистрация: 3.2.2004



Цитата(GrayC @ 22.11.2009, 1:03) *
лампу не каждый может себе позволить


лампу накаливания? да у меня даже в туалете лампа!

ЗЫ Сорри, не сдержался
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 8.12.2016, 7:06

Copyright © 1997-2016, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc