Фонит электроаккустическая гитара., Пъезодатчик Опции

[alikdio]

Купил новую гитару Cort MR 710 F с пъезодатчиком.
Заметил фон лишь дома.
Устраняется фон, если взяться одной рукой за штекер, воткнутый в гитару, а второй за струны.
Как такое может быть? Это исправимо или - в магазин?

[Blackbird]

Купил новую гитару Cort MR 710 F с пъезодатчиком.
Заметил фон лишь дома.
Устраняется фон, если взяться одной рукой за штекер, воткнутый в гитару, а второй за струны.
Как такое может быть? Это исправимо или - в магазин?

Это неисправимо - при пассивном пьезодатчике это не его не достаток а скажем так физическая "особенность" . Пьезодатчик обладает большим выходным сопротивлением и все вокруг ловит .Попробуй порожек со струнами заземлить на экран провода от него .

[alikdio]

"порожек со струнами заземлить" это же самое, о чём я писал в 4-ой строке 1-го сообщения.
Но проводком я тоже заземлял. Но совет не дельный. В момент когда руки не касаются струн - фон.
Но и это можно обойти, если проводок привязать, например, к ноге

В магазине я послушал ещё раз и свою несколько других гитар CORT на предмет фона.
Одна не фонила, но не понравилась по звуку.
А значит разговоры о физической "особенности"пьзодатчиков несостоятельны.

Бракованную гитару я сдал в магазин.

[Blackbird]

"порожек со струнами заземлить" это же самое, о чём я писал в 4-ой строке 1-го сообщения.
Но проводком я тоже заземлял. Но совет не дельный. В момент когда руки не касаются струн - фон.
Но и это можно обойти, если проводок привязать, например, к ноге

В магазине я послушал ещё раз и свою несколько других гитар CORT на предмет фона.
Одна не фонила, но не понравилась по звуку.
А значит разговоры о физической "особенности"пьзодатчиков несостоятельны.

Бракованную гитару я сдал в магазин.

Ну скажем так физику вы мимо в коле проходили . Просто сам по себе пьезодатчик если плохо и неправильно экранирован будет фонить без экрана еще хуже .. Видимо в той гитаре был сделан нормальный экран .. Но по звуку не понравилась

[alikdio]

Скажем прямо, если вы в этом не разбираетесь, то и не надо отвечать.
Словоблудие не красит вас.
Единственное, что вы подметили, это высокое сопротивление пьзодатчика.
Но если внимательно перечитаете мой предыдущий пост, поймёте, что в данном случае это не имеет значения.
Ваши намёки на школьные знания объясняют ваш возраст,- прощаю.
Вам охота потрепаться-найдите себе другое место.

[Blackbird]

Хм ну не захотел человек сам доэкранировать дачтик и сдал гитару по гарантии - типа решил проблему не захотел разобиратся - в общем фигня . А насчет возраста мне не то что школа , универ давно позади ... Да и трепаться не хотел но тут не ответить просто не мог

[alikdio]

Если бы ответил по делу, был бы другой разговор.
А так пустой трёп.
К сведению:
Универ и у меня давно позади, к тому же дважды. И КПИ я окончил. Я технарь.
А перодо мной, очевидно, гуманитарий?
Если без лукавства, вы не засланный казачок от фирмы КОРТ? Или другую представляете?
С таким азартом пытаетесь обелить бракованную китайскую продукцию...

[Blackbird]

Страннно я тоже технарь А такое впечатление было в первом посте что пишет гуманитарий Ну да ладно а что такая фирма есть я тока щас узнал - но только название . Не знаю чем они там занимаются .. Про пьезоэлектрические преобразователи знаю не понаслышке еще в институте пришлось поработать - очень хорошо надо их экранировать было иначе сплошные наводки - ведь это по сути емкость висящая в воздухе. Вот и написал собственно . Хотя в последнее время убеждаюсь что технари разные бывают . Когда народ дипломы защищал некоторых отличников лучше было на пушечный выстрел к паяльнику не подпускать Слава богу труд электронщика низкооплачиваемый поэтому такие поперли в манагеры ...

[Samat]

alikdio, вы что хотите? ...чтобы вам дали совет как магическим образом запретить элементарной физике делать свою работу?
Часто слышал подобное: "Купил гитару, в магазине нормально, ...принес домой, воткнул в свой муз-центр, без заземления, и совсем не то! гудит, и звук хреновый ...отнести назад?" ...для таких людей ответ один, не без юмора: "устройся на работу, и играй в магазине".
Каждое помещение отличается от того где первоначально производились прослушивания инструмента. Степень распространения наводок везде разная, ...писали парни, что в старых домах, где проводка - откровенное Г, играть невозможно, сплошной гул и посторонние призвуки, ...если убрать руки со струн, это все дело, соответственно, громче становится, ...чуть ли не 1/3 от громкости инструмента.
Идеальный вариант, обшить стены медной сеткой, заземлить, и фона не будет у вашей гитары. Но это не возможно в домашних условиях (сотовый телефон у вас работать не будет).
Первое и самое важное условие - наличие евророзеток в помещении, нужно же куда-то сливать ток наводок, ...это очень сильно помогает. Если и с заземлением фонит - нести назад в магазин. Все.

[alikdio]

[quote name='Samat' date='18.5.2009, 15:23' post='643250']
alikdio, вы что хотите? ...чтобы вам дали совет как магическим образом запретить элементарной физике делать свою работу?

Не стройте из себя умника. Вам объяснили, что гитары Cort фонят.
Не все, конечно. Но это факт.
Мало того. Для меня подвезли две гитары Cort.
В одной из них преамп вовсе не работал.
Может быть и пустяк: плохо подпаян провод.
Но факт есть факт. Гитары имеют дефекты.

Кстати, мою гитару магазин предложил отдать в мастерскую.
Факт увеличенного фона магазином признан.
Так что не надо спихивать на экранировку помещения.

Пока ясно одно: на этом сайте сидят продавцы захудалой китайской продукции.

[Samat]

alikdio, нет, все не так, ...умнику строить из себя умника не нужно, по случаю что он и есть умник.
Мы (присутствующие) пытаемся только привести доводы, а вы всех на ноль множите, ...нехорошо
Вот ваши слова:

Купил новую гитару Cort MR 710 F с пъезодатчиком.
Заметил фон лишь дома.
Устраняется фон, если взяться одной рукой за штекер, воткнутый в гитару, а второй за струны.
Как такое может быть? Это исправимо или - в магазин?

Обратите внимание на фразу "Заметил фон лишь дома.", ...понимается как "в магазине нормально, дома фон". Первым делом идет на разбор полетов среда испытаний, в магазине и дома. Или может в магазине при проверке дефекта не было, а дома он появился? ...не уверен, скорее вина не в том, что мы не помогли "правильным советом", а в том что вы сами пропустили этот факт, ...во всяком случае мы тут не причем

Пока ясно одно: на этом сайте сидят продавцы захудалой китайской продукции.

А вот этого не надо, ...ярлыки вешать все мастера.

[alikdio]

"Заметил фон лишь дома" вы трактуете как "в магазине нормально"?????????
Да вы фантасты!!! Сами придумали и мне вешаете эту фразу?
Может ещё скажите, - пьяный был, пришёл домой отрезвел и заметил фон?

ALL
Музыканты, остерегайтесь некачественной китайской продукции фирмы CORT!!!!!!!!

[Samat]

А это уже интересно

"Заметил фон лишь дома" вы трактуете как "в магазине нормально"?????????

А как это еще можно трактовать? ...если человеку нравится звук, он играет, фона не замечает, покупает, приходит домой, и бац! ...фон. Вообще, фон - первое на что следует обращать внимание при выборе инструмента, не так ли?

Может ещё скажите, - пьяный был, пришёл домой отрезвел и заметил фон?

Так вот оно что!? )))))
А если серьезно, ...пока в наших продавцах живет менталитет челнока, мы будем натыкаться на откровенный брак. На моей памяти Cort себя не зарекомендовал как некачественный продукт. Что касается китайской сборки, ...так вам видать подсунули откровенную подделку, коеми можно назвать большинство недорогих инструментов, ...все инструменты у Cort'a проверяются и перепроверяются. Скажите ка, а в магазине случайно не было гитар типа Кремона или что-то подобное?
Ну и что еще можно добавить:
Музыканты, остерегайтесь некачественной китайской продукции фирмы Fender!!!!!!!!
Музыканты, остерегайтесь некачественной китайской продукции фирмы Gibson!!!!!!!!
Музыканты, остерегайтесь некачественной китайской продукции фирмы Jackson!!!!!!!!
...список можно продолжать, ...эти китайские товарищи ("полулегалы") не гнушаются ни брендами ни качеством.

По поводу физики, ...все было сказано верно.

[alikdio]

По поводу физики, ...все было сказано верно.

Вообще Blackbird писал:
"Это неисправимо"
На этом нужно было поставить точку.

{Так вот оно что!? )))))

А иронизировать не рекомендую, живого места не оставлю.}

Вот и магазин:
jam-music.com.ua (филиал в Караване)
Понятно, среди общего шума фон услышать нелегко.
( а в филиале магазина на майдане - и подавно)
Но если послушать через пульт, в наушники - пожалуйста.
На записи фон хорошо слышен и мешает существенно.
Например, CORT MR710 SE, которую я купил в КАРАВАНЕ имеет фон, а
CORT SFX 6 не имеет

Интересный ответ продавца, на моё предложение отдать гитару в мастерскую, а потом продавать:
- Не обязательно, итак покупают

PS Гитару то я давно отдал. Денежки забрал.
Гитар у меня три. Так что без четвёртой пока проживу.
Позарился на дешевую, напоролся. Хотя эта модель и подчеркну, имменно эта гитара, не касаясь электроники, обладала более-менее интересным звуком.
Куплю всё-таки, TAKAMINE TAN15C но не из-за отсутствия фона.

[Samat]

А я без юмора не смотрю на проблемы, ни у себя, ни у других, ...так легче жить ) ...иначе накипит, что проще будет застрелиться.

Позарился на дешевую, напоролся.

Вот вот, типичная картина. Если все идет слишком хорошо, жди неприятностей.

А почему бы не использовать съем звука микрофоном? ...если инструмент звучит достойно.

[alikdio]

А почему бы не использовать съем звука микрофоном? ...если инструмент звучит достойно.

Об этом тоже думал, тем более у меня есть Audiotechnica AT4050CM5
Но дефект покоя не дал бы.

[SoundMan]

Случайно напоролся. Если что, то "розетку" у электроакустики всегда закрывают нормальные люди, чтоб не фонила, когда подключаешься.
И на будущее- не хрен покупать китайское барахло. у ускоглазых любая гитарная фирма полное говно. а CORT настоящий- корейский. Я доволен этой фирмой.

[alikdio]

Я решил проблему фона китайской гитары таким образом:

1. Сдал её обратно в магазин.
2. Купил Takamine GB7C (японская)

[alikdio]

Несмотря на то, что шум у Takamine GB7C практически незаметен, я решил ещё побороться за идеал.
Я снял нижний порожек и обратил внимание, что под косточкой металическая пластина, соединённая с массой.
Решение было таким: я изготовил порожек из дюралеминиевого сплава. Его я установил вместо косточки.
Теперь, если вы играете на гитаре, (а ваши пальцы правой или левой руки почти всегда касаются струн) фон полностью отсутствует. А если не касаетесь струн, фон почти незаметен, даже, если эвалайзерами гитары и пульта (у меня MACKIE 1202 -VLZ) приподнимите низ до отказа.
А разница в звуке косточки и дюралюминия... ну это другая тема.

Сообщение отредактировал alikdio - 1.9.2010, 15:55