Вопросы по выходному трансформатору Опции

[Евгений]

Пара вопросов по выходному трансформатору: 1) Про коэф. трансформации 1а) Прочитал, что оптимальный коэф. трансформации n=sqrt(2Ri/Ra). Коэффициент 2 - это для двухтактной схемы? Т.е. если у меня схема однотактная , то n=sqrt(Ri/Ra), так? 1б) Выше названный Коэф. трансформации подразумевается: - между крайними концами первичной обмотки по отношению к вторичной или - от средней точки до одного из концов первичной по отношению к вторичной? 1в) Этот пункт актуален если я правильно понимаю пункт 1а). Если у меня на каждом плече двухтактного оконечника по две выходных лампы (в параллель естественно) с внутренним сопротивлением 2кОм каждая, работающих на 8-омный диамик, то оптимальный коэф. трансформации будет n=sqrt(2x1кОм/8)=~16. Так? 2) На счет передачи энергии выходным трансом. В статье на сайте AZG по расчету выходных трансов автор говорит о частотных искажениях только основываясь на сопротивлении переменному току обмотки по отношению к активному сопротивлению. Например: индуктивность первичной обмотки 10генри. Частота 50герц, сопротивление обмотки 500 Ом. Сопротивление обмотки частоте 50 герц равно: ХL=6.28x50x10=3.14кОм. Т.е. на активном сопротивлении упало 15 процентов амплитуды, и вот мол если бы оно было мало, все было бы в ажуре. Это я так понял, если там мне что то было не по глазам, поправьте меня. Но дело ведь в том, что даже будь транс идеальным без активного сопротивления обмоток и всего прочего его АЧХ ведь по любому не может быть линейной из-за разного сопротивления каждой частоте переменному току! Ведь чем меньше сопротивление, тем меньшее напряжение на нем падает. Ну т.е. получается что для частоты 1кГц в анодной цепи лампы стоит одно сопротивление, а для частоты 100 герц это сопротивление становится меньше, причем в 10 раз! Соответсвенно получается даже идеальный транс по любому заваливает низы. Правда если ток в анодной цепи в этом случае бы увеличился в десять раз, то конечно все было бы линейно. Но чего ради ток должен увеличится в десять раз? Он же ведь определяется не только анодным сопротивлением, но еще и внутренним сопротивлением лампы переменному току. Я конечно не собираюсь спорить с гораздо более опытными людьми,они знают лучше,это я чего то определенно не догоняю. Вот чего я не догоняю? Мне надо понять чего я не догоняю. 3) Про токи в обмотках Я знаю что усилок например 100W. Соответсвенно выходной транс тоже 100W. Как мне узнать какие токи будут течь в обмотках чтобы подобрать сечение провода? Для этого мне нужно знать максимальное переменное напряжение, которое будет падать на первичной обмотке. Как мне его узнать, зная только мощность усилка?

[Денис]

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/transfor.htm На поляцком языке, но зато есть пример полного расчета выходного транса для гитары на паре EL34.

[Евгений]

По поляцки не говорю:)

[Евгений]

А, ну, спасибо конечно! Попробую перевести. Но все таки ответы на мои вопросы тоже хотелось бы услышать:)

[Евгений]

Ну меня то волнует в большей степени не расчет, а вопрос номер 2.

[Денис]

там не надо ниче не переводить. там есть правильные формулы на расчет сечения железа и провода.

[Азнаур Гишян]

Вот тут самое нормальное по выходникам с расчетными таблицами и т.п. И толковая статья. Считаю, что это руководство долдно быть основным. http://www.charmel.chat.ru/intro.html

[Lexman]

Автор Для начала ознакомься с такими понятиями, как внутреннее сопротивление (или даже импеданс) источника сигнала (пусть ЭДС), импеданс сопротивления нагрузки, а потонарисуй простоую схемку на листе бумаги и вспомни уравнения Кирхгофа для цепей с взаимной индуктивностью. Идеальный трансформатор (у которого индуктивность и сопротивления намагничивания бесконечно велики) сам по себе ничего не валит. Завалы начинаются с возниконовением тока нагрузки. Но не забудь, что динамик тоже имеет индуктивность, сопротивление которой растет с возрастанием частоты - т.е. с ростом частоты нагрузка падает ;). Так что не всё так однозначно :).

[Lexman]

пардон за каламбур "импеданс сопротивления" :)

[Евгений]

Я знаю что такое внутреннее сопротивление источника сигнала и сопротивление нагрузки:) Нам усилительные устройства немного читали в курсе эл. цепей. И все равно я нифига не понял:) Спасибо AZG за ссылку.

[Евгений]

*Lexman В смысле не понял как ты объяснил:)

[Юрыч]

А что могут сказать знающие люди по поводу использования тороидальных трансформаторов в качестве выходных?

[fynt]

Их используют иногда. Но Они дорогие, трудноизготовляемые и т.д. Вообщем у них параметры получше будут и габариты.

[Азнаур Гишян]

ТОР нормально, но дорого технологически. Особенно для SE, там вообще пипец, раза в 3-4 дороже обычного. Дома сейчас комб с тором на выходе. Звучит хорошо...

[Юрыч]

Но ведь в качестве силовых их применяют достаточно часто. Тот же Хаммонд тороидальные силовые трансы делает, а выходные, насколько я понимаю, нет. Чем же так сильно различаются технологии их изготовления?

[leonid]

Выходной трансформатор должен передавать мощность в широком диапазоне частот, в то время как трансформатор питания работает практически на одной частоте. Ну и максимальные индукции в железе у них на порядок различаются. Железо сердечника в процессе работы перемагничиваеться по полному циклу. Проницаемость материала на разных частотах и разных амплитудах меняется в десятки раз. Для расширения рабочих частот и амплитуд в сердечники вводят немагнитный зазор -- это приводит к росту эквивалентной магнитной проницаемости и ее выравниванию в широком диапазоне частот и индукций (Эрглис, электронные усилители, стр. 140.). А теперь вопрос: как в тороидальном сердечнике не распиливая его на две части (типа ШЛ) сделать немагнитный зазор? Как только такой зазор организуется, так сразу же тороидальные сердечники годятся для выходных трансов. А так у сплошного тора на высоких частотах все в железе остается. Что касается технологии, то намоточной машине нет никакой разнице что и как мотать - даже мелкосерийная намотка ничего не стоит по сравнению с материалами, которые и на которые она наматывает.

[Азнаур Гишян]

Для РР зазор не нужен,посему и применяют. Но ТОР технологически сложнее. Одно дело на бобину мотать, другое в дырку сувать. Станки есть, но по себестоимости дороже существенно.

[leonid]

AZG> Для РР зазор не нужен РР -- это что?

[Юрыч]

PP - Push-Pull, т.е. двухтактный выходной каскад.

[Евгений]

Люди, неужли тружно ответить на мои вопросы? Разве я отнимаю у вас слишком много времени?:)