Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Guitar.ru _ Обсуждение статей сайта guitar.ru _ Делаем "страт". Часть 2. Гриф

Автор: guitar.ru 23.2.2012, 9:59

Делаем "страт". Часть 2. Гриф

Автор: Михаил 23.2.2012, 9:59

Непонятно: как при меньшем колличестве обертонов может быть большее кол-во верхних частот,если обертоны-это кратные и некратные гармоники выше частоты основного тона?

Автор: Jhav 23.2.2012, 10:46

неправильно выразился. Дело в том, что большинство "гитарных" обертонов находятся в середине и верхней середине. "верх" в гитарном звуке, в основном прослушивается в момент атаки. атака - перкуссивная составляющая гитарного звука.

Автор: Михаил 23.2.2012, 14:09

Спасибо. Я не учел специфику звучания: \"атака-затухание\".

Автор: АБ 24.2.2012, 17:55

Неплохо! Позвольте уточнить, что если годичные кольца будут параллельны плоскости, то резонансная частота будет значительно ниже, чем при перпендикулярном их расположении. Именно по этой причине грифы фирменных стратов делаются с параллельным расположением (тангентальный распил). Поэтому при копировании страта такой распил предпочтительнее. Вот на акустических гитарах гриф делается с перпендикулярным расположением (радиальный распил), и резонанс у них далеко выше. Можешь перенести это в текст, а коммент удалить, на соавторство не претендую.

Автор: Jhav 25.2.2012, 10:46

пусть будет в комментах. Вообще, изначально я задумывал это как блог, но в результате материал выходит в "статейном" виде. Комменты - часть статьи, обсуждения.

согласен, радиал жестче, значит резонанс выше. но вот, например, телек фирмы fender с радиалом.

http://www.guitarsale.com/node.aspx?ID=60

и та же модель - с тангенсом. где логика?)

http://www.musiciansfriend.com/guitars/fender-custom-shop-60th-anniversary-series-snake-head-telecaster-electric-guitar#

Автор: АБ 25.2.2012, 14:23

Так это был первый блин. радиальный гриф, бесстержневик, двурядка, регулировка мензуры - по две струны, только один датчик, корпус наверное, сосновый. Вот сколько всего предстояло изменить. А экспонатик - жесть, имеет же кто-то такое.

Автор: Jhav 25.2.2012, 18:56

нет, это не "первый блин". это кастом реиисью). и два экземпляра переиздания этого прототипа имеют разные распилы грифов.

Автор: АБ 26.2.2012, 15:30

Как однажды ответил один известный мастер - \"полагаю, что любое логичное объяснение подойдёт\". Я не собираюсь искать логичное объяснение щоб було, факт, что тангентальный гриф является классикой для электрогитар, и такой выбор распила продиктован интересами звука. Начинающим билдерам невредно запомнить, что одна и та же порода в радиале и тангенце - по существу, два разных материала, и решить хуже-лучше можно лишь по ситуации. Ещё - двойной анкер годится не с любым материалом грифа. Мне уже приносили корейские дредноуты, с грифами из краснухи, разорванными вдоль, так что анкер видно

Автор: Jhav 26.2.2012, 16:34

может там в краснухе дело?

Автор: АБ 27.2.2012, 9:43

О чём и речь. С клёном такого видеть не приходилось, с краснухой при обычном анкере- тоже. Так что конструкция анкера играетроль. Он же серединой давит в одну сторону, концами - в другую. Получается испытание на прочность межволоконных связей. Хотя, вообше, в городе тысячи гитар с грифами из краснухи и смычковыми анкерами. Два случая - не причина для страха.

Автор: Jhav 27.2.2012, 16:26

я имел ввиду, что грифы из трухи или анкер свободно болтается в канале. обычный анкер тоже давит серединой в одну, а концами в другую стороны, пытаясь выпрямиться. если канал для анкера тесный, то давление распределяется по большой площади и все ок должно быть. Я видел краснушные грифы с оторванными головами, причем отрывы не по одному слою, а просто поперек волокон. объяснение одно - труха.

Автор: Игорь 4.3.2012, 8:18

Идем дальше. Нужно снять лишнюю толщину с головы грифа. Толщина головы грифа 12-14 мм. Снимаем массив фрезером и сверлим отверстие диаметром 8 мм, под углом, целясь в канал анкера.ЧТО ЭТО ТАКОЕ.

Автор: Jhav 4.3.2012, 10:29

плоскость головы грифа у страта ниже плоскости накладки на 10-13 мм. поэтому и снимаем немного дерева фрезером

Автор: bissmark 10.3.2012, 11:51

статья прекрасная!но у меня один вопрос:какой все таки клей вы используете.если не секрет.Спасибо!

Автор: Jhav 10.3.2012, 18:11

Titebond original и titebond hide glue

Автор: Саша 19.4.2013, 10:41

Интересно.

Автор: Vl 1.6.2013, 9:35

Спасибо!

Автор: виктор 4.2.2014, 8:54

хорошая статья ...а какая длина анкера?

Автор: Jhav 7.2.2014, 19:04

420-440 мм

Автор: виктор 10.2.2014, 13:42

для страта нет разницы что 420 что 440 ?

Автор: ВИКТОР 10.2.2014, 13:46

подскажите какие клеи используете для накладки ладов и корпуса

Автор: Jhav 10.2.2014, 15:58

Для страта 420, для сквозного с той же мензурой - 440. Для баритона 27" тоже 440. Корпуса, накладки и пр клею на tidebond original, лады на titebond hide

Автор: виктор 11.2.2014, 10:57

Спасибо за советы а что вы думаете если деку с двух половин склеить на микрошип?

Автор: Jhav 12.2.2014, 3:14

Зачем? Это лишнее усложнение. Плоская склейка в этом случае прекрасно работает. Шиповое соединение используют там, где надо избежать торцевой склейки

Автор: виктор 12.2.2014, 13:01

я у одного мастера видел радиусную накладку с оргстекла по всей длине грифа он ей \"дожимал\" струбцинами наживленные лады и говорит что потом все лады в одной плоскости и не требуют шлифовки .Ваше мнение?

Автор: Jhav 13.2.2014, 6:41

Это сомнительно. Доработка нужна. Если бы все было так просто, то не появились бы дорогостоящие машины типа PLEK. Хотя, безусловно, запрессовка лучше забивки. Но чтобы равномерно запрессовать все лады, одонй струбциной не обойдешься, нужен хороший мощный пресс

Автор: виктор 13.2.2014, 14:16

какими красителями лучше тонировать деку перед покрытием акриловым лаком?

Автор: Jhav 13.2.2014, 19:08

Да в общем, любыми качественными морилками. Главное, чтобы масел/лаков в составе не было (бывают такие типа защитные пропитки). Я пользуюсь жидкими концентратами colortone, беру на stewmac.com, как раз "гитарные" цвета. Развожу ацетоном)

Автор: Jhav 13.2.2014, 19:09

С водными морилками в этом плане труднее работать, вода долго испаряется, насыщенный слой долго набирать, плюс он, зачастую, на прверхности просто лежит

Автор: виктор 14.2.2014, 0:05

а какой лак посоветуете для начинающего?

Автор: Jhav 14.2.2014, 8:39

Зависит от возможностей. Если есть компрессор и краскопульт, то акрил и полиуретан двухкомпонентные. Если нет краскопульта, то нитра или шеллак и нанесение тампоном. Можно и двухкомпонентные тампоном нанести, но надо проверить на предмет образования пузырей в толстом слое. Проверять на тестовой досочке, конечно. А вообще, проще всего покрыть маслом или воском для дерева

Автор: виктор 14.2.2014, 13:21

я приобрел тунговое масло для кленовой накладки грифа , и читал что этим маслом можно покрыть гитару но 1-е у этого масла нет защитного слоя так что возможны повреждения при ударе древесины 2-е я не знаю будет ли отчищаться от поверхности грязь... У меня есть возможность краскопультом покрыть акриловым лаком но как сушить? Ведь дерево боится температуры а лак акриловый долго сохнет.

Автор: Jhav 14.2.2014, 18:04

Что значил долго? Автоакрил 12 часов до шлифовки. Полную прочность он, правда, около месяца набирает, но куда торопиться.

Масла прочности не добавят, да

Автор: виктор 17.2.2014, 22:24

http://in-green.com.ua/enkor/enkor-korvet-590 пойдет ли такой пресс для запрессовки ладов?

Автор: Jhav 18.2.2014, 3:33

Вроде должен. Если оснастка для запрессовки подойдет

Автор: виктор 18.2.2014, 23:48

мне понравилась Ваша комбинация хамбакер + сингл какой сет посоветуете не дорогой но стоящий?

Автор: Jhav 19.2.2014, 6:15

Bryan Gunsher pickups

Автор: виктор 6.3.2014, 13:14

Подскажите чем можно вскрыть или пропитать накладку грифа с клена ? чтоб она не мазалась.

Автор: Jhav 7.3.2014, 17:32

Кленовая накладка обычно лакируется. Но можно пропитать датским маслом или завощить

Автор: виктор 7.3.2014, 18:20

лак не повлияет отрицательно на способность резонировать? и что если вскрыть тунговым маслом ? защитит ли масло поверхность от грязи?

Автор: Макс 14.11.2015, 21:38

Здравствуйте, автор. Поражен вашим пректом. Он - замечателен. Но возник вопрос. Где вы купили или достали накладку из такой древесины? За ранее спасибо.

Автор: Бес 17.10.2016, 5:01

Такое ощущение,что автор ранее имея дело с деревом,только дрова колол и не более.Дочитал до 2-ой части,дальше уже нет интереса.Слишком много теории,расчетов(хотя все это нужно),ну а в результате на практике мало что полезного из статьи.Флуд.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)