В каком месте гитары должна быть точка равновесия ? Опции

[Юр_]

Ежли "плашмя" положить инструмент на чтонть вот так (нарисовал косо-криво...)) -
- то в какой точке\линии будет оптимальный баланс ?
Проверьте на своих гитарах, пжалста.
Меня интересуют гитары всех форм.

[Робот-гитарист]

Я конечно дико извиняюсь, но зачем это нужно?

[Red]

в пятой точке нужно равновесие

[Юр_]

...зачем это нужно?

Любопытство .
На всех скрипках, виолончелях, лютнях... в месте (линии\точке) баланса ставится подставка (бридж).
Вот и стало любопытно -
на сколь гитарные "форм-факторы" соответствуют этому закону

...Я построил (почти)) инструмент из сосны, немного изменив (удлиннив) его корпус с целью установки бриджа на линии баланса. Вот и думаю, везде-ль так...
Если проектировать гитару в строгой геометрии, в соответствии с клатоидой (и иже с ней), тобиш так как строят скрипки,
- то получается что установка бриджа должна прийтись точно на линию баланса.
Однако, после завершения основной работы с разными породами древесины выходит что бридж "встаёт" на различные друг от друга места, + разные формы и толщины "способствуют" этому.
Отсель, сопссна, и вопрос

(я скрипки реставрировал\настраивал, за строительство гитар только-только взялся, вот и интересно всё.)

...Думал, никому не сложно будет взять линейку и измерить расстояние от низа гитары до линии баланса. Однако, меня любезно проинформировали про 5-ю точку и усё. (- отдельное спасибо таваришчу-Гедевану ))
Ну интересно жеш, замерьте свой инстрУмент, пжалста

Сообщение отредактировал Юр_ - 8.6.2012, 16:20

[Red]

у всех гитар разные точки равновесия. На это влияет абсолютно всё. Сила натяжения струн, вес колков и грифа. Всех материалов. Форма.

Кто, как и главное, зачем осознанно выбирает точку равновесия, возможно, профессиональный секрет многих фирм, который работает только в совокупности с другими секретами изготовления.

[Jhav]

>>На всех скрипках, виолончелях, лютнях... в месте (линии\точке) баланса ставится подставка (бридж).

O_o источник в студию. Всегда считал что подставка скрипки находится в "конструктивном" центре скрипки, так, чтобы равномерно распределить напряжения от струн.

даже умозрительно на фотке скрипки видно, что если поставить ее на бридж, то гриф перевесит. или имеется ввиду только резонансная часть без грифа?

точно равновесия стратов/суперстратов гдето в районе некового датчика

[Schneider]

А что значит "точка равновесия"? Центр масс, что ли?

[Jhav]

судя по картинке - да

[Em(022000)]

ну если гитара правильно сбалансирована то её можно вращать удобно вокруг своей оси не испытывая дискомфорта

[Борис]

ну если гитара правильно сбалансирована то её можно вращать удобно вокруг своей оси не испытывая дискомфорта

Дискомфорта для чего? Гитары? Или все ИМ? Кручу-верчу, а тут на тебе, дискомфорт какой-та, прицепился. Кажется мне, что баланс более верно мерить по линии, скажем, крепления под ремень, чтобы гриф не перевешивал. Т.е. в другой совсем плоскости. И то, лучше с фурнитурой и в полной выкладке, да и так только примерно получится. И скорее всего верно, хрен ли с этой качелей, сам не пробовал, но СГ, пишут "клюют" грифом, но играют люди, а первично, еще и придумали, и делают. Дело привычки. Старайся больше к стандартным размерам корпуса приближаться, тогда и проблем особых не будет. Мнение не специалиста, так что не обессудьте ;)

[Юр_]

>>На всех скрипках, виолончелях, лютнях... в месте (линии\точке) баланса ставится подставка (бридж).

O_o источник в студию. Всегда считал что подставка скрипки находится в "конструктивном" центре скрипки, так, чтобы равномерно распределить напряжения от струн.

даже умозрительно на фотке скрипки видно, что если поставить ее на бридж, то гриф перевесит. или имеется ввиду только резонансная часть без грифа?

точно равновесия стратов/суперстратов гдето в районе некового датчика

Jhav ,
Конечно имеется ввиду только резонансная часть без грифа .
Гриф скрипки всегда должен чуть перевешивать - так играть гораздо удобней, это подтвердит абсолютно любой скрипач.

Касательно "источник в студию" -
это в общем-то ни для кого не секрет ), в центре (на линии) баланса делаются "зарубки" в середине эфов, и строго на этой линии (между "зарубками" левой и правой эфы) ставится подставка (бридж).
об этом можно прочесть в очерках витачека например (в сети есть),
у стахова в книге "творчество скрипичного мастера",
ежли не ошибаюсь, у муратова в разделе "скрипка как конструкция"
http://zhurnal.lib.ru/m/muratow_s_w/preface.shtml
- иль в "геометрии...",
в трактате маркИ возможно тоже есть (давно читал и в другом переводе...) -
ТРАКТАТ ОБ ИЗГОТОВЛЕНИИ СКРИПКИ Болонья, 1786

------------------------------
до кучи, поглянь у муратова раздел "другие призведения".
там есть добротные статьи,
особенно про биения и про 6-ю гармонику.
(о настройке 6-го обертона - подписываюсь под каждой его буквой.
у меня 2 скрипки (стали петь!)), на классика-гуитар с "скрипичным струнодержателем" сменил ентот "держатель" подогнав его под возможность настройки 6-й гармоники, звук стал - "земля и небо"... слов нет выразить...
и ещё я пробовал на цельной доске натянуть 4 струны (2 одинаковых пары).
2 пустил "сквози корпус",
и 2 - как на скрипке (но с подтяжкой петли чтоб 6-ю г. настроить.),
итог -
"сквозь корпус" звук хуже.
невкурсе как это отразится на гуитар-доске,
я под "пустотелку" юзал-эксперементэйшн )).
...вобщем глянь, интересно весьма.

--------------------------------
...да, добавлю сопссна, простой опыт =
если взять любую гитару (доску например) обеими руками с двух сторон
по линии баланса
и простучать (чьей-то "третьей" рукой, лбом или ногой...)) корпус,
то резонансный "звон" корпуса будет наилучшим.
и, достаточно взятся одной (любой) рукой в другом месте -
как "звонкий резонанс" таким звонким быть перестанет, увы и ах.
именно поэтому наибольшие колебания от древесины струна получает в линии баланса деки.
факт "бородатый" какбы ужо...

вот к примеру гварнери (гос-коллекция. москва) -


--------------------------------------
я тутати патент один накопал по гитаростроению стародавний.
интересно самому...
поэксперементирую со звуком - тады отпишусь. идея (патентная) интригующая весьма.
но пока сам не помучусь...

ех, жаль фотоаппарата нетути.
у мя тут такое порой происходит...
намедни склянки\колбы новые "химически-опытные" приобрёл,
и нонче лак варил (скрипичный),
как вот думал ещё что ковёр свернуть нать было...
тындец, с температурой перегнул на 15 градусов и колба взорвалась нахрен,
весь ковёр таперча и стена в янтаре с терпентином вперемешку
янтарь калининградский, добротный такой тёмный, за 1,200 руб. покупал...
жалко жеш блина-мать
и ковёр тоже жаль, дырка на нём не смотрится нифига...
в янтарной комнате теперь живу !

Сообщение отредактировал Юр_ - 18.6.2012, 22:45

[Юр_]

...если правильно сбалансирована то её можно вращать удобно вокруг своей оси...

оге, и правда, яж муз-училище при консе для того и заканчивал по классу гитары и лютни чтоб именно вращать гитару удобно научиться )) хе-хе )))))
сталбыть таперча я маэстро-вращатель блин ))))

...эт как "народник" один знакомый на ложках играть учился в "культ-просвет-муз-училище", мы его
лошкарь-виртуоз называли

[Schneider]

[Юр_]

(картинко)

хаах ржачно )))) ну тады уж так )))))) -



...прочёл когдато гдето "подобное" -
"...я мненью вашему вращенье придавал
и осью мне служил мой детородный орган.."

[Em(022000)]

ну вы и шутники

[Em(022000)]

нет ну я утрировал конечно про вращение но это показательно!
Ведь чем ближе центр масс гитары к центру масс гитариста находится тем гитаристу комфортнее гитару держать

[Юр_]

мудрёно однако...

ну и мы не лыком шиты -
"масса тела гитары погружённой на гитариста равна массе тела музыки вытесненной из тела гитариста".
во ))

[Jhav]

Юр, ты, в общем прав, но не совсем

[Red]

а если играть митол на перегрузе, гитара станет тяжелей?

[Юр_]

а если играть митол на перегрузе, гитара станет тяжелей?

только если увеличится скорость вращения гитары вокруг себя ))