Искусство Опции

[Робот-гитарист]

В соседней теме затронули вопрос "что есть искусство?". Хотелось бы поговорить об этом отдельно. Действительно ли можно считать искусством "всё нарисованное говно" (с) или же есть какие-то критерии отбора?

[Шопенгауэр]

можно ли считать музыкой плохую музыку?

[Робот-гитарист]

каково определение "плохой музыки"?

[Шопенгауэр]

неважно.

[Константин]

Строго говоря, нет никаких критериев, кроме тех, которые устанавливает общество на данном этапе развития. Мне кажется, что нынешняя культура склоняется к тому, что искусством можно считать все что угодно, что имеет творческое начало и направлено на удовлетворение духовных потребностей людей. Даже самых низменных, типа порнографии или зомби-ужастиков. Все это элементы культуры, обладающие признаками искусства. Нафига нужны какие-то рамки: то - искусство, сё - не искусство.
То, что вчера казалось какофонией, сегодня - прогрессивное направление музыки, что вчера было мазней - сегодня модный авангард. И т.п.

[Робот-гитарист]

То, что вчера казалось какофонией, сегодня - прогрессивное направление музыки, что вчера было мазней - сегодня модный авангард. И т.п.

Именно так. Но считать сие искусством я бы не стал.

[Робот-гитарист]

неважно.

Если исходить лишь из личного вкуса, то плохая музыка вполне может быть музыкой.

[Шопенгауэр]

Но считать сие искусством я бы не стал.

то есть пендерецкого, шенберга и стравинского ты искусством не считаешь?

Если исходить лишь из личного вкуса, то плохая музыка вполне может быть музыкой

а плохое искусство - искусством.

Сообщение отредактировал Шопенгауэр - 8.5.2010, 23:48

[Red]

я в той теме написал

Искусство - то, что создано человеком. Или искусство создавать разрушение, наверное, тоже справедливо

[Red]

а я очень люблю бой в бубны в сочетании с индустриальными звуками. Разбавив это тяжёлыми гитарными аккордами, искромётными соло и скрипкой получается такое сочное попурри. Как мясо с молоком. Вот такие дела

[Робот-гитарист]

то есть пендерецкого, шенберга и стравинского ты искусством не считаешь?

А чем тебе Стравинский не угодил? Почему ты его в какофонию записал?

а плохое искусство - искусством.

Определи на конкретном примере, что ты считаешь "плохим искусством"?

[Шопенгауэр]

А чем тебе Стравинский не угодил? Почему ты его в какофонию записал?

он использовал додекафонические приемы. слушатели, воспитанные на чайковском, воспринимали (и продолжают воспринимать) это именно как какафонию.

Определи на конкретном примере, что ты считаешь "плохим искусством"?

не будет определений, вряд ли тут можно вывести какие-то общие знаменатели. можно с какой-то степенью уверенности найти "хорошее искусство" и дальше плясать уже от этого.

[Робот-гитарист]

Хорошо, твой коллектив делает хорошее искусство?

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 9.5.2010, 0:00

[Шопенгауэр]

не могу сказать. музыка для меня не больше чем хобби сейчас. ну в рамках стиля - да, вероятно, мы делаем не совсем уж говно.

[Робот-гитарист]

Замечательно.
Ты считаешь своё мнение последней инстанцией в этом вопросе?

[Шопенгауэр]

ты читать умеешь?

[Red]

ты читать умеешь?

подскажите в инете инфу, как научиться читать?

[Робот-гитарист]

ты читать умеешь?

Повторяешься.

А вот это http://slil.ru/29083895 по твоему тоже искусство и музыка?

[Шопенгауэр]

повторение - мать учения.
щас неохота качать, завтра послушаю. что там?
ну если там что-то связанное со звуком и созданное человеком - то очевидно да, и искусство, и музыка.

[Робот-гитарист]

Да, создано человеком. Ответ принят.
Дело в том, что в обществе понятие искусство и эстетика всегда были связаны между собой. И когда искусством стали называть "всё связанное со звуком или изображением и созданное человеком" произошла подмена идеалов, что было на руку бездарям, о которых я говорил в соседней теме.