Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Guitar.ru _ Hard & Soft _ VST инструменты

Автор: nurekesha 9.4.2006, 0:01

Каюсь, каюсь. Понимаю, что сейчас меня пошлете на goolge какой нибудь. Но верю, что хоть кто нибудь поможет. Потому что, честно, искал, пытался вычитать и до сих пор что то не могу найти самые азы всего этого дела, чтобы понять, что и как и к чему. Короче, не понимаю как пользоваться VST. Как что и к чему это дело. Есть у меня программа Cakewalk и Fruity Loops. В первой я пишу басы мидишные, библиотека по умолчанию - звут полный отстой, бас мертвечинский. А во второй пишу барабаны - это уже более менее, потому что живые одиночные сэмплы. Так вот, не могу понять, как вы пишите бас гитару так, что звучит она так классно, как живая. Не все же все такие живой бас имеют. Но как то умудряются писать сэмплами. Так вот, подозреваю, что здесь дело в этих самих ВСТ. Или же банки мидишные. Но как?????? Блин, пробовал и так и сяк. И статьи искал. Но восновном все как то замудрено и разчитано на знающих людей. А я вот что то не могу врубиться в самый прикол. Все круто, круто, а как вот применить это у меня??? Как сделать, чтобы у меня тоже заиграло. Просто в моем окружении этим вообще никто не занимается, не с кем посоветоваться....

Автор: nurekesha 9.4.2006, 0:03

В звуковых банках тоже не могу разобраться. Я свой Cakewalk уже со всех сторон обкапывал, но так и не понял. Вот скачиваю банк расширения .swf (если не парюсь), а потом куда его тыкать. И как потом использовать, активизировать на дорожке? короче, чувствую себя полным ......

Автор: Maxpower 9.4.2006, 1:03

нужно поставить VST плагин, у меня 3 версия, там плагин надо обработать VST адаптером. так вот insert- выбираешь этот самый VST плагин, затем в свойствах миди трека выбираешь output- там надо указать этот твой плагин и указать канал. плагин чтоб открыть - view -synth rack- появится окошко с подключеннми плагинами- там должен быть твой плагин. там будет кнопка свойства- ее жмешь и разворачивается твой Vst плагин. загружаешь нужный банк и вперед

Автор: Maxpower 9.4.2006, 1:04

в смысле третья версия Cakewalk sonar у меня

Автор: nurekesha 9.4.2006, 9:46

Maxpower (Ульяновск) Ну так попробую. Что за 3-я версия VST? Я вот скачал Triangle II - это, как я понимаю, значит редактор. Вообще можете дать названия и сслыки, если не сложно, какие именно плагины, банки ВСТ и адаптер желательно скачать, чтобы направленность была РОКового саунда. А то бывало такое - сэмплы, сэмплы. Еле еле скачаешь, а оказывается, что у них закос под танцевальную. Спасибо боьлшое.

Автор: Maxpower 9.4.2006, 12:26

я же написал третья версия cakewalk sonar у меня. а про VST я говорил не про какой то конкретно, а в общем. что порекомендовать - Sample tank- очень качественные звуки, steinberg hypersonic, live synth pro, edirol super quartet. софт можно посмотреть на websound.ru- других сайтов навскидку не скажу :-)

Автор: Олдос Хаксли 10.4.2006, 12:52

Протягиваю руку помощи http://www.mixgalaxy.ru Качай плагин Slayer 2.5.3 Там есть дефолтовые басы намальные Еще там куча других инструментов намальных, покачай, поковыряйся

Автор: pasha12345 10.4.2006, 16:36

nurekesha - ты что, не можешь во фрутилупс VSTi подключить? Или хотя бы его встроенную басгитару? Вариантов два - купить библиотеку басовых сэмплов типа того же Trilogy на пяти дисках и париться с программированием, или взять подержаный бас - в сотку уложиться можно. Slayer - отстой для басов. Для соло или ритм-электрогитары ещё хоть как-то.. Юзай пока фруктовый этот, как его.. BooBass вроде, или как он там, синий такой.

Автор: nurekesha 10.4.2006, 23:06

А как это делать то? Как во фрути Лупс подключить бас гитару? Я делаю так - вставляю сэмпл ноты басухи и потом по нотам пишу партию. Ну точно так же, как и барабаны. Получается ужасно корявый неестественный бас. Ну а что делать? Поэтому и приходиться писать примитивные только басы - типа под хард рок или слабенькие медляки, где только надо один раз "дернуть" струну на такт. Ну вот не врубаюсь я, как во Фрути надо делать бас. попробую поискать BooBass. Надеюсь что то новое открою для себя. Ребята, спасибо за советы. Буду пробовать.

Автор: pasha12345 11.4.2006, 17:49

Ты когда новый инструмент создаёшь - делай не сэмплер, а инструмент из списка. Нет у меня под рукой Фруктов, что б точнее объяснить. Посмотри хэлпер - там с картинками, даже если английский не знаешь - разберёшься. А, ещё открой демо-сонги фруктовые, тогда всё ясно будет. Кстати, какая версия фруктов?

Автор: Алекс Питерский 11.4.2006, 20:59

К теме относится косвенно но все же... Скачал тут себе Edirol Super Quartet, чтобы барабасы в нем писать... и в итоге пришел к выводу что сэмплами все же лучше.

Автор: pasha12345 11.4.2006, 22:30

Смотря какой стиль. А пару вещей делал его барабасами. Но а так да - не универсальный набор там, конечно.

Автор: pasha12345 11.4.2006, 22:30

"Я пару вещей"..

Автор: I-Van 12.4.2006, 14:03

"... и в итоге пришел к выводу что сэмплами все же лучше." Ну, это смотря какие сэмплы... И во сколько слоёв... ;) Мне с ним фанковые дела понравились. И еще понравилось, что звучит в миксе жирно, но четко, детально, и не смазанно.

Автор: Potap 12.4.2006, 15:45

В фруктах: Channels-add one-BooBass тыцкаешь, можно с велосити поиграться А я еще вешаю амплитубу сверху - вообще атас получается. но диапазон у такого баса какой-то маленький имхо. С бочкой свести бывает трудно.

Автор: nurekesha 12.4.2006, 23:11

Potap (Минск) Захожу туда, в channels, а там нет такого плагина. Вообще ничего с именем бас - восновном синтезаторы и эффекты. Вчера долго игрался по вашим советам, но что то ничего путного не получилось. Наверное мне надо какой то плагин скачать из тех, что перечислили, а потом уже понятно будет

Автор: Potap 13.4.2006, 9:33

Ы! У меня 4 и 5 версии фруктов - там есть. Низнаю. Давай мыла, может я смогу тебе его прислать.

Автор: nurekesha 14.4.2006, 9:24

Итак, установил я все эти плагины, скачал пару ВСТ басовых и..... И что - и? Открыл их и не понял, а как тут бас писать то? Основной приницп у всех плагинов, как я понял - генерировать частоту и потом корректируя ее, добиваться звучания бас гитары. Короче, создать сэмпл. И какая разница тогда, что я просто скачаю живые сэмплы и раскидаю по дорожке - по любому получится так же. Я думал, что в этих ВСТ можно именно эмулировать бас гитару - что там есть функции поддтяжек, всех этих фишек, которые делаются на живом инструменте. А просто одиночная нота, которую потом раскидывать по дорожке...... может я что то не так понял?

Автор: nurekesha 14.4.2006, 9:28

Да, кстати, я все это пробовал в Fruity Loops

Автор: nurekesha 14.4.2006, 9:28

Да, кстати, я все это пробовал в Fruity Loops

Автор: I-Van 14.4.2006, 9:43

А если в нормальном секвенсоре попробовать? ;) Сэмплы-то - можно, но полноценный инструмент еще и учитывает динамику, т.е. ноты разной громкости еще и несколько различаются по тембру и атаке, что делает тот же бас, например. более похожим на живой.

Автор: pasha12345 14.4.2006, 17:26

Да скиньте кто-нибудь пошаговый

Автор: pasha12345 14.4.2006, 17:26

Да скиньте кто-нибудь пошаговый принтскрининг, куда там мышом тыкать...

Автор: Цып 14.4.2006, 22:14

Заведи ручного басиста!

Автор: nurekesha 14.4.2006, 23:19

I-Van (Ульяновск) А секвенсор, это что именно? Железный или софтовый? Если железный, то уже лучше разориться на настоящую басуху и предусилитель. А если софтовый, то какой бы посоветовал для бас гитары? Чтобы звучало, как по настоященски :)

Автор: I-Van 17.4.2006, 12:36

Софтовый. (Железные неудобны и ограничены в возможностях железными же звуковыми модулями. ;) "какой бы посоветовал для бас гитары?" Вообще, в любом можно прописать. (Все равно, везде пишутся МИДИ-сигналы, которые воспроизводятся инструментом.) Лучше использовать что-нибудь общепризнанное, т.е. Cubase, Sonar или Logic. Я использую Кюбейс. Он мне удобнее. Много возможностей редактирования МИДИ. (В принципе, подозреваю, что Фрути Лупс тоже это позволяет, но изначально эта программа, насколько я понимаю, произошла от трекеров, а значит, "заточена", скорее, для работы с сэмплами.) "Чтобы звучало, как по настоященски " ;) Для этого надо представлять, как играет настоящий, живой басист (барабанщик, клавишник и т.п.), т.е., на какие ноты приходятся акценты, когда одновременно могут звучать несколько нот, где может "проскочить" "мертвая" нота и т.д. Чтобы звучало более-менее приемлемо, я стараюсь громкость каждой ноты регулировать вручную. Иногда еще намеренно вносят некоторую "неровность" в длительностях, отходя от "железной" квантизации.

Автор: nurekesha 17.4.2006, 20:34

I-Van (Ульяновск) ну я представляю, как играет басист и могу это сделать на живом басу. Но у меня нет своего баса- это раз. А когда пишу миди, то там близко даже не похоже на живой бас - это два. Я об этом уже говорил в начале топика, зачем повторяться? Я по этому вопросу спрашивал, как использовать миди так, чтобы зазвучало по реальному? Имею в виду, что не умею пользоваться библиотеками - не знаю, как их установить после скачивания и как активизировать. Программа секвенсор у меня Cakewalk Sonar и 9-я версия тоже. Спасибо.

Автор: I-Van 18.4.2006, 9:55

А что за библиотеки такие? Если это термин Сонара, то, видимо, я тебе помочь не смогу: я его плохо знаю. Если имеются в виду наборы сэмплов, загружаемые в память звуковой карты, то тоже не ко мне вопрос: давно их уже не использовал. Если под библиотекой ты понимаешь VSTi/DXi-инструмент, то не понимаю, в чем проблема: открываешь нужный инструмент в секвенсоре (в Кубе - F11), потом на соответствующем МИДИ-треке включаешь так, чтобы этот трек воспроизводился выбранным инструментом (MIDI OUT Device или подобное). Кстати, насчет "живости". Ты не пробовал проанализировать, как прописаны партии (того же баса, допустим) в мидюхах, звучание которых тебе нравится? Дело-то не только в тембре!

Автор: pasha12345 18.4.2006, 16:13

Б/у басс - $50-$100... Я себе обязательно басуху прикуплю, Вашбурнец может какой подержаный, или Арию. Трилоджи конечно хорошие сэмплы, но вживую интереснее :)

Автор: I-Van 18.4.2006, 17:15

Эт точно!

Автор: nurekesha 19.4.2006, 10:01

I-Van (Ульяновск) Я про обычные библиотеки звуков миди, которые скачивать можно из инета. Неужели не знаешь такие? Забыл какое там расширение файлов, кажись что то около .sf не знаю как их установить.

Автор: I-Van 19.4.2006, 10:40

А! Что-то припоминаю! sf2, по-моему - креативовские банки звуков на основе сэмплов ("фонты"), загружаемые в вэйв-тэйбл зв. карты. Аудиокарта у тебя какая? Она это позволяет? Или ты используешь виртуальный сэмплер какой-нибудь? Знаю, что Alexandre что-то подобное использует. У него поинтересуйся.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)