Экранировка Электрогитары., Тема нужная. Имхо |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Экранировка Электрогитары., Тема нужная. Имхо |
6.11.2011, 18:13
Сообщение
#41
|
|
Сообщений: 133 Регистрация: 6.11.2011 |
Здравствуйте!
Присоединяюсь к вопросу, который прозвучал выше но остался без ответа: "Уважаемые знатоки! 1. Насколько принципиально применение при сборке темброблока именно экранированных проводов? 2. Есть ли предел для оптимального сечения проводов, или, чем больше - тем лучше, до бесконечности?" |
|
|
|
10.11.2011, 21:08
Сообщение
#42
|
|
Сообщений: 41 Регистрация: 13.1.2005 Из: Киев |
Здравствуйте! Присоединяюсь к вопросу, который прозвучал выше но остался без ответа: "Уважаемые знатоки! 1. Насколько принципиально применение при сборке темброблока именно экранированных проводов? 2. Есть ли предел для оптимального сечения проводов, или, чем больше - тем лучше, до бесконечности?" Если для темброблока необходимы экранированные провода, то значит, в остальной конструкции накосячено не по-детски. Нет смысла рассматривать какой-то узел в отрыве от общей схемы. 2. Чем тоньше, тем лучше. Снизу ограничение - механическая прочность и удобство работы. Большое сечение необходимо только в сильнотоковых цепях, где начинают сказываться потери напряжения на проводниках. |
|
|
10.11.2011, 22:35
Сообщение
#43
|
|
Сообщений: 771 Регистрация: 23.3.2011 Из: Остина, с любовью! |
Ко второму могу добавить, что многие (и я в том числе) используют одножильные провода с неизолированым экраном. Вот как тут
Прикрепленные файлы
|
|
|
28.1.2012, 22:00
Сообщение
#44
|
|
Сообщений: 1 Регистрация: 7.1.2012 |
Подскажите пож., сделал экранировку (медной фольгой), стался небольшой фон, причём средний сингл фонит намного сильней, чем нековый и бриджевый. Что проверить, что ещё придумать?
Fender Strat (Mexico) |
|
|
27.2.2012, 21:44
Сообщение
#45
|
|
Сообщений: 22 Регистрация: 18.2.2012 |
Первый способ, остальное от лукавого. Фольгой имеет смысл проклеивать только пикгард. медь около 1500-1600, графит - около 1000. Покрывать надо карманы датчиков и темброблока... ну а почему ты за нормальную экранировку фольгу не считаешь? ну вообще-то,аллюминий не защитит от магнитных наводок...он экранирует только электрическое поле.Хотя на практике его вполне достаточно,если не играть рядом с источником электромагнитных полей,причем достаточно сильным - сварочным трансом,например))) |
|
|
8.4.2012, 18:00
Сообщение
#46
|
|
Сообщений: 15 Регистрация: 28.11.2010 |
перечитал всю тему и по экранировке гитары вопросов нет, но здесь пару раз упоминалось об экранировке звукоснимателей пермаллоем , что якобы должно защитить от электромагнитных наводок. а можно-ли поподробней осветить эту тему? есть-ли на практике примеры экранирования датчиков пермаллоем? для меня это актуально, у меня синглы.
Сообщение отредактировал Dmiitch - 8.4.2012, 23:17 |
|
|
9.4.2012, 23:29
Сообщение
#47
|
|
Сообщений: 120 Регистрация: 9.3.2011 |
Ещё в 90-х годах я видел и слышал стратовские синглы, у которых вместо стандартного съёмного пластикового корпуса с 6-ю отверстиями под сердечники магнитов, были надеты такие же корпуса, но сделанные из какой-то металлокерамики (по виду - литьё под давлением, грязно-серого цвета). Так вот, они АБСОЛЮТНО не фонили! Как объяснил владелец (некто Олег из Волгограда), ему такие корпуса отлил его кореш, который работал на каком-то военном заводе. Продавать их он категорически отказался. Вот такие дела...
|
|
|
28.6.2012, 2:12
Сообщение
#48
|
|
Сообщений: 1 Регистрация: 28.6.2012 |
Ребят, нужна ваша помощь! Прочитал досконально тему, да и вообще прошерстил много форумов по поводу экранировки. Вот вчера попробовал экранировать гитару Washburn WI14. Экранировал самоклеющийся фольгой. Т.к. гитара типа Лес Пол, то была проблема с туннелем для проводов от звучков к электронике. Попробовал решить так: провода от звучков обклеил фольгой и приклеил с помощью той же фольги к экранировке в карманах звучков и на выходе из тоннеля в электронику. Но вот проблемка: я не совсем разобрался с землей, как куда что паять и сколько проводов нужно для этого? Был один провод приклеенный к бриджу. Шел он от корпуса крутилки громкости до бриджа. Скажите как правильно все это дело правильно припаять? Потому что сначала землю от бриджа просто припаял к фольге и фона на удивление не было. Но минуты через 2 появился и очень сильный((. Пытался прислонять землю к любым элементам гитары, но фон пропадал без какой либо закономерности... Пожалуйста, расскажите в подробностях как все это делать! Я вас очень прошу! За раннее огромное спасибо!!!
|
|
|
20.2.2015, 21:06
Сообщение
#49
|
|
Сообщений: 5 Регистрация: 20.2.2015 |
Предыдущему оратору ответ уже вряд ли пригодиться, но земля разводиться звездой, собираясь в последнем элементе, например в master volume...
В общем, есть мысли об экранировке не озвученные тут... Сначала, у меня fat strat был вообще без экранировки, просто землю развели нормально. Сделал экранировку банальным самоклеящимся алюминиевым скотчем. Результат радует (кстати, страт humb-singl-singl, только я оставил 1 тон и 1 уровень, ну реально неудобный подбриджевый регулятор) - фон, что на бриджевом хамбе, что на нековом сингле одинаков. Только почему-то при громкости 0 и 10 - фона нет, а ближе к середине (5) слабо проявляется, но это не суть... мысли: 1) разбирая в очередной раз принтер (работа такая), я подумал, а что если так же снимать наводки ПЭМиН ферритовым сердечником, как там на шлейфах? 2) хочу сделать светодиодную подсветку в грифе, что бы при касании в местах инкрустации точек ладов (3-5-7-9-12 ...) - лад "горел". Получается, что на светодиоды постоянно подается "плюс", а зажатая на нужном ладу струна "зажигает" лад, т.е. струны должны быть "минусом". Тогда как экранировать гитару? Если бридж идет на землю… Сообщение отредактировал Deimond - 20.2.2015, 21:15 |
|
|
21.2.2015, 11:20
Сообщение
#50
|
|
Сообщений: 671 Регистрация: 3.5.2012 |
1. это высокочастотный синфазный дроссель против ВЧ и импульсных помех, которые могут вносить ошибки в цифровой сигнал и вообще повредить устройства. В гитаре характер и природа наводок и фона другой, низкочастотный. Такой дроссель не спасёт.
2. Гриф с диодами? Баловство это всё. Если сильно хочется - отклеить накладку, врезать лампочки с контактом на каждом ладу, проложить провода..............питание и т.д... короче - нунафих, не занимайтесь хернёй. На парнас не влияет... |
|
|
21.2.2015, 15:59
Сообщение
#51
|
|
Сообщений: 5 Регистрация: 20.2.2015 |
1. Дык вот именно, ВЧ наводки, просто мне тут лечат, что на гитару влияет чуть ли не магнитное поле Земли, а они их режут может тогда лучше использовать НЧ фильтр для средних
2. И все же, с таким подходом можно и на бревне со стунами играть, деки не красить, а восщеными делать и т.д. Сами забросите гитаризм из-за стемно выглядещего инструмента. Есть мнение как сделать грамотно с экраном такую проводку? |
|
|
21.2.2015, 17:27
Сообщение
#52
|
|
Сообщений: 671 Регистрация: 3.5.2012 |
1. Поле Земли .... ну, в какой-то степени , коли уж "масса" используется в "мировой" эл. сети с развитием энергетических генерирующих систем. В нашем случае основную роль играет эл. проводка в помещении, которая сама излучает ЭМ волны в низкочастотном диапазоне (гитарном-звуковом). Причем степень излучения увеличивается с увеличением нагрузки в сети ... по вечерам напр. Фильтры на ваших рисунках - обрезные Т-образные. Полностью фон не погасят да и полезный сигнал обрежут и "посадят". Экранировка проводов и деталей схемы - в какой -то степени поможет, но не полностью. Потому что сам датчик по сути является антенной - сердечник с катушкой ( сердечник - это элемент принимающий ЭМВ). Для этого и придуманы хамбакеры (сердечники в противофазе полюсами) и наводки подавляются.
2. Не говорите глупостей!!! Хорошая гитара и без лампочек хороша. А полено никакие лампочки не сделают хорошей. Вопрос целесообразности и вкуса.... Хачи напр. обвешивают машину внутри бахромой и копеечки по стеклу выкладывают.... А можно "изловчиться" и врезать лампочки прямо в колеса.... круто!? Только это никак не отразится на ходовые качества. п.с.: гитаризмом занимаются не из-за лампочек на грифе....думаю. Цитата Есть мнение как сделать грамотно с экраном такую проводку? Ну я же написал выше. У вас есть опыт в гитаростроении, чтобы грамотно отклеить накладку.... а главное, чтобы обратно приклеить? А вообще, это делается в процессе первичного изготовления (конструкции грифа в данном случае). Сообщение отредактировал musold - 21.2.2015, 17:35 |
|
|
21.2.2015, 21:14
Сообщение
#53
|
|
Сообщений: 5 Регистрация: 20.2.2015 |
Вот, я дико извиняюсь, но это называется ответ все и не о чем...я и правым останусь и совет должный не дам...
1. Сердечник - говно, НЧ фильтр не поможет и даже испортит звук, проводка дома - говно, все очень субъективно... 2. Не говорите глупостей!!! Все о5 же очень субъективно. Дело не в лампочках, а внешнем виде и отношении к увлечению. Т.е. несколько вариантов событий: 2.1. Вы - уникальный, профессиональный гитарист, для Вас важен звук и техника звукоизвлечения, для Вас максимально важно удобство игры и качество звука (эргономика дизайна гитары, сустейн, флойды, регулировки и т.п.) 2.2. Вы - уникальный, специалист мастер изготовления гитар, для Вас важна порода и фактура дерева, точность мензуры и других мелочей до тысячных дюйма (тремоло - зло, цельный корпус - эталон звука, чем меньше электрики - тем лучше и т.п.) 2.3. Вы - любитель игры на гитаре, вы любите взять вечером или в компании гитару и сбацать пару рифов, песен, удивить своими начинаниями или просто для самоудовлетворения/развития занимаетесь этим. Вы просто не подходите под другие 2 категории. Да мало ли причин? Вы просто любите брать в руки гитару и играть мелодии своей любимой группы... Категории 2.3. больше всего на Земле и для них важен внешний вид гитары... Кстати, у Кирка Хэммета есть гитара из орг стекла с маслом и водой внутри (соло-гитара группы Metallica), я лично был на концерте Limp Bizkit, у Уэса Борланда была зеленая LED инкрустация грифа...у многих знаменитостей есть необычные и с Вашей точки зрения "ненужностей" в инструменте. Пусть даже в процессе построения, как лучше реализовать LED инкрустацию, с точки зрения экранировки (чтоб это не мешало / не влияло основному сигналу)? |
|
|
21.2.2015, 22:33
Сообщение
#54
|
|
Сообщений: 671 Регистрация: 3.5.2012 |
Всё и "о чем". ..... Я все подробно объяснил. Какие ещё советы?
1. Причем здесь говно? Ни один из Ваших вариантов не устранит проблему фона должным образом. Причины описАл.... 2. .......... 2.1 Не уникальный. Всё остальное - да. 2.2 Не уникальный. Всё остальное - да (с оговорками) + изготовление и ремонт муз аппаратуры. 2.3 Вечером люблю взять.... остальное - читай выше. (удивлять лампочками в моем возрасте в голову не приходило.... да и в юношестве тоже. ..... "или шашечки или ехать".) .....выкрутасы "ненужности" - это прихоти и фантазии звезд и клипмейкеров , чтобы лохи цепенели.... от "лампочек и воды в корпусе" в клипах. .....чтобы не мешало? проводка с лампочками под накладкой грифа! Как она может мешать? "LED инкрустация" не требует экранировки. Возможные (?) щелчки устраняются резисторным шунтированием между контактными шинами. Ещё вопросы? Тогда у меня! 1. Вы имеете опыт в самостоятельном изготовлении гитары? 2. Вы знакомы с основами радиоэлектроники и схемотехники ( не на уровне перетыкания шлейфов в компе )? Если нет, то разговор может быть похож на обсуждение слепого с глухим нового кинофильма. ...а он уже похож... |
|
|
22.2.2015, 13:47
Сообщение
#55
|
|
Сообщений: 5 Регистрация: 20.2.2015 |
Как говорят американцы - "О май гад!".
Все написанное мной выше было об абсолютно абстрактном человеке, а точнее об отношении людей к увлечению. Слишком много на себя берете... Ответ: "....чтобы не мешало? проводка с лампочками под накладкой грифа! Как она может мешать? "LED инкрустация" не требует экранировки. Возможные (?) щелчки устраняются резисторным шунтированием между контактными шинами." - это не ответ, я объясню почему. Повторю вопрос: "2) хочу сделать светодиодную подсветку в грифе, что бы при касании в местах инкрустации точек ладов (3-5-7-9-12 ...) - лад "горел". Получается, что на светодиоды постоянно подается "плюс", а зажатая на нужном ладу струна "зажигает" лад, т.е. струны должны быть "минусом". Тогда как экранировать гитару? Если бридж идет на землю…" Ключевое здесь то, что на "+" светодиода постоянно приходит "плюс" от батарейки, а на струны подается "минус" от батарейки. Металлический лад идет на "-" светодиода. При зажимании пальцами струн на соответствующем ладу цепь замыкается и лампочка горит. "LED инкрустация" экранировки не требует, а вот струны экранируют через бридж. Теперь понятно, о чем разговор? 1. начальное, ремонтное 2. высшее, техническое |
|
|
22.2.2015, 15:03
Сообщение
#56
|
|
Сообщений: 671 Регистрация: 3.5.2012 |
Сорри, корявенько .... на скорую руку.
LCD.jpg ( 78,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13 Контуры схем самой гитары и лампочек имеют общей только "землю" и никак не связаны полярностью. Полярность питания светодиодов может быть любой. Можно даже перевернуть диоды и батарейку. Сопротивление шунта (если будут щелчки) подбирается экспериментально (чем больше, тем лучше... оно тоже потребляет ток). Возможно ещё параллельно кондер подцепить. НО! Главный вопрос - всё это под накладку загнать. Удачи! Сообщение отредактировал musold - 22.2.2015, 20:11 |
|
|
22.2.2015, 15:37
Сообщение
#57
|
|
Сообщений: 5 Регистрация: 20.2.2015 |
Спасибо! Буду экспериментировать.
Думаю, надо будет фрезеровать дорожки под разводку в грифе, хотя лучше наверно в накладке, её поменять можно. |
|
|
<% %> <% %> | Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2024, 1:24 |