Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Guitar.ru _ Курилка _ Чем хороша укороченая мензура

Автор: yuraluboml 13.5.2010, 22:39

Какая гитара лучше с укороченой или полной мензурой(неукороченой) при игре соло/акордами?? Что означают цыфры 25,5, 24,75?? Ето в дюймах???

Автор: janson 14.5.2010, 7:28

http://guitar.ru/articles/guitar-building/guitar-building_305.html

Цитата

Наиболее часто задаваемым вопросом является величина мензуры, и как следствие - разметка грифа. С этого и начнём.

Стандартным значение мензуры для гитар считаются следующие величины:

* Бас-гитара - 34" (863,6 мм)
* Электрогитара - 27" (685,8 мм) [иногда такой инструмент называют "баритоном"]
* Электрогитара - 25.5" (647,7 мм) [иногда такой инструмент называют "тенором"]

Разберём, что такое "стандартное значение". Что мешает нам увеличить мензуру? Причин несколько:

* Может не хватить длины струн
* Невозможно изготовить качественный гриф большой длины
* Расстояние между ладовыми перегородками, особенно в первой позиции, будет настолько велико, что играть просто не получится

Укоротить же мензуру нельзя по следующим причинам:

* Настроенные струны будут очень слабо натянуты и, попросту говоря, будут болтаться
* Расстояние между ладовыми перегородками в верхних позициях будут настолько малы, что они "сольются"

В силу всего вышесказанного, подведу итог: допустимое отклонение величины мензуры от "стандартной" составляет как максимум ±10%.

Итак, мы определились с мензурой. Наступает ответственный момент: разметка грифа под лады. Не знаю почему, но многие мастера делают из этого тайну, дескать это "семейные секреты", "крайне сложно" и т.д. и т.п. Говорю со всей ответственностью - не верьте им! Сейчас я дам число, с помощью которого можно разметить любой гриф с любой мензурой.

Автор: koderr 14.5.2010, 11:13

где то читал что рикенбекер, который как раз является маломензуркой, очень удобен для игры аккордами. сам в клешнях ни разу не держал.

Автор: Jhav 14.5.2010, 11:18

>>Какая гитара лучше с укороченой или полной мензурой(неукороченой) при игре соло/акордами??

в электрогитарах нет единого стандарта мензуры, поэтому нет укороченных и пр... единственное, что более-менее стандартно - басовая мензура - 34".

Разные производители используют разные мензуры

Фендер - 25.5
Гибсон - 24.75
ПРС- 25 вроде

Есть несколько вариантов баритональных мензур - 27" (ЕСП), 28 и 29 - (Ибанез) и 30 (данэлектро).

Удобство зависит от гитариста.. мне удобнее играть на 25.5 и 27, причем особой разницы не ощущается.
На звуке отражается так - чем короче мензура, тем динамичнее звук. Длинные мензуры звучат ровнее и "рояльнее"

Автор: yuraluboml 14.5.2010, 14:00

А что значат цифры 24,75, 25 ????

Автор: Jhav 14.5.2010, 14:09

длина в дюймах

Автор: ZveroBoy 27.7.2010, 16:29

и по-моему 24,75 считается "стандартной".
а вообще yuraluboml выбор у тебя небольшой 25,5 и 24,75, первая - стандарт Фендера, вторая гибсона. По ощущениям при одном и том же строе и марке и калибре струн, струны на гитаре с мензурой 24,75 - мягче чем на 25,5. Но ко всем привыкаешь, в крайнем случае можно строй опустить на полтона или поставить тольше комплект.

Автор: Умник 3.8.2010, 11:48

Бывает и 26,5 (у баритонов-Шектеров)
Стандартная - 25,5, как у классической гитары. Мне больше нравится 25,5, на мелких мензурах пальцам тесно.
Разница - чем больше мензура, тем сильнее натяжение струн при том же строе и калибре. Т.е., если бы бас гитары были с мензурой как у обычной гитары, то струны пришлось бы ставить толщиной в палец.

Автор: SoftER 3.8.2010, 13:32

на короткой мензуре в низких позиция нарезать проще, как Zakk Wylde/Jimmy Page/Randy Rhoads

Автор: tikhomirov 8.8.2010, 1:45

Что-то смущает меня в приведённой цитате о мензурах. Например, причины, по которым нельзя увеличить мензуру.
"*Может не хватить длины струн." - по-моему струны продают с изрядным запасом. В мае купил комплект, так там так и было написано - длина 1 метр. Ограничение в 10% - это 69мм к стандартной (685,8мм) мензуре электрогитары. Это 754,4 мм. Почему же нельзя сделать скажем 800мм? Н епонял.
"*Невозможно изготовить качественный гриф большой длины." - Соглашусь, если только заменить слово "Невозможно" на "трудно". Опять же, если идёт речь о какой-то разумной длине грифа, а не о бесполезном двухметровом грифе. Главное чтобы длины рук хватило.
"*Расстояние между ладовыми перегородками, особенно в первой позиции, будет настолько велико, что играть просто не получится" - Считаем первый лад для мензуры в 800 мм: 800 х 0.05613 = 449,04. Много, но меньше чем у басс-гитары (484,74). То есть, "достать" можно.
Насчёт невозможности укорачивания мензуры тоже можно поспорить.
"* Настроенные струны будут очень слабо натянуты и, попросту говоря, будут болтаться" - во-первых, можно использовать струны потолще. Во-вторых, каподастр - это устройство для временного укорочения мензуры. Но если можно укоротить временно, значит можно и постоянно. Хоть и с коррекцией строя. При таком разнообразии строёв, отличных от EBGDAE, не уверен, что это проблема.
* Расстояние между ладовыми перегородками в верхних позициях будут настолько малы, что они "сольются" - а кто заставляет делать все 24 лада? На "классике" их всего 19 и ничего.

И вот это: "Не знаю почему, но многие мастера делают из этого тайну, дескать это "семейные секреты", "крайне сложно" и т.д. и т.п." Действительно, какие-то странные мастера попадались цитируемому автору. Таблицу расчёта грифа можно легко найти в википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D1%84_%28%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%29
("Кажущаяся навороченность данной ссылки - это просто русские буквы )

Автор: Jhav 8.8.2010, 17:19

спасибо, Кэп