Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Guitar.ru _ Гитарная электроника _ Лампа
Автор: Pavlines 11.11.2011, 0:01
Ребята вот объясните мне не ведающему. Когда речь заходит о Ламповых кобиках с их потрясным звуком и динамикой, то главное Ламповый преамп или мощник тоже в обязательном порядке должен быть ламповым? А то собираюсь после НГ собрать Slo Recto, вот и думаю можно ли в кабинет транзистор или Микросхему ставить.
И еще, какие не "гитарные" динамики можно юзать (имею ввиду советские), а то ГД дорогие слишком
Автор: yurec 11.11.2011, 8:37
Про динамики: Смотря какая выходная моща усилителя. Я с транзисторным самопалом на 22 Вт использую ГДН25. У него полоса частот 40-5000 Гц, вполне гитарная и звучит глуховато но хорошо за неимением лучьшего.
Если собрался делать Slo Recto, не поленись и ламповый оконечник сделать, не сложнее самого преампа, только выходник да лампы найти...
Автор: Андрей Нуждин 11.11.2011, 8:41
И кабинет.
Ни что не мешает заказать все необходимые комплектующие (в том числе и динамик) у Ерасова.
Автор: Pavlines 11.11.2011, 21:26
Ребята, какой Ерасов?! Я живу в Украине!!
насчет лампового оконечника, я незнаю где лампы доставать, та и дорого вапще с лампами получается, а так 3 Лампы 6м2п ме подогнали. А то б пришлось пукупать,а удовольстве это дорогое ода лампа 35 грн.
Просто я сначала Санс-Амп ДжТи2 хотел собрать, а потом подумал, что будет проще и лутше собрать оригинальный ламповый преамп.
Ну посути ж, от транзисторного мощника худо не станет, ведь тот самый звук задает преамп?!
А динамик я так понял можно брать любые НЧ?
Автор: yurec 12.11.2011, 21:19
Считается, что транзисторные оконечники хуже грузятся (как то там не музыкально). Не знаю, мне нравится, но один и тот же преамп в разные оконечники звучит по разному. Не лучше и не хуже просто по разному. С динамиками тоже всё не просто. Хорошо если есть возможность перебрать с десяток разных и послушать. Иногда широкополосники от автомагнитол звучат неожиданно приятственно. И в любом случае сильно не парься. Я считаю, что в домашних условиях с небольшим бюджетом можно сделать весьма средний аппарат.
Автор: yurec 12.11.2011, 21:22
Да! Динамики всё же не любые НЧ. Подбирай нагрузку и сопротивление динамика. Хорошо если моща будет % на 10-20 побольше выдаваемой усилком.
Автор: Pavlines 13.11.2011, 0:14
ну насчет сопротивления и мощност, то понятно,)
Автор: EXTER 14.11.2011, 8:23
.....если у динамика низ начинается с 20-60Гц, то для гитарных дел это попа. Пердёж\бубнение обеспечено.
Из бытовухи надо смотреть в сторону среднечастотников. Например 4ГД-8Е, или кинаповский 4А-18.
Каменные оконечники вполне катят, одна микросхема на радиаторе + БП. Всякие STK лучше не брать, а вот TDAшку типа 7294 - все рекомендуют, на выходе полевики.
Если погуглить, можно и схему и печатку готовую найти влёгкую.
Хороший преамп сформирует нужный звук, главное потом не перегрузить каменный оконечник, песком засыпит
Особенно стрёмно, если при этом динамик не гитарный. Тогда правило хорошего тона: на выходе преампа поставить спиксимулятор.
Автор: Pavlines 14.11.2011, 9:02
Ну ды’к спикерсим там полюбому стоять будет 
На преам я лампы уже насобирал, вдобавок еще какихто штук 5, думал здорово былоб на одной из них и оконечник собрать, вот только, что решать с выходным тр-ом незнаю.
мне один принесли на плате от радиолы какойто, а на нем ни обозначений, ни чего. Но я предполагаю, что это оконечик и есть
Автор: Pavlines 14.11.2011, 9:09
Вот он
|
Автор: Pavlines 14.11.2011, 9:09
а вот до етого собрал, кастрююююлька
|
Автор: yurec 14.11.2011, 11:12
Хоть от какой радиолы - не известно? Я в инете часто натыкался на список: название приемника - применяемый выходник. Кастрюлька крутенная 
Автор: Pavlines 14.11.2011, 13:37
Ничего не известно(( мне принесли этот кусок вместе с лампой и все
А кастрюлька это BOSS MT-2. Просто корпуса не было а в тарелке аккуратно, так выглядит
Автор: Pavlines 16.11.2011, 1:08
ребята, можно ли на лампе 6П15П собрать мощник(оконечник), если да, то какой мощности?
Автор: Pavlines 16.11.2011, 1:40
И можно ли в комбик втыкать 35ГДН??
Автор: yurec 16.11.2011, 9:34
Собрать можно. Мощность будет зависеть от того сколько ламп применить. На одной где то 5 Вт. По моему это аналог 6П14П только какая то золочёная! Дин. нормальный.
Автор: Pavlines 18.11.2011, 15:08
мне тут принесли еще кучу ламп, среди них четыре 6Н14П. орылся в своих архивах и надыбал схему на четырех! этих лампах, очленительный оконечник на 20 Ватт. Схема приметивней чем преамп который я начинаю делать.
Ребята если на Трансформаторе де обмотки по 150 и 170 вольт, то соединив их последовательно можно получить 320 вольт???
Автор: yurec 19.11.2011, 22:10
Всё правильно. Соединяй последовательно. Ток будет как у той обмотки, которая "слабее". Что за транс.? Лампы у тебя наверное 6П14П. Очень подходящие. Для оконечника на двух таких лампах можно применить два выходника ТВ 3-1-9 (соединение можно нагуглить). Распространённые выходные трансформаторы от совковой ламповой аппаратуры. У нас такие б/у на железке (радиорынок) можно купить всегда.
Автор: Pavlines 21.11.2011, 1:25
Мля, что-то Я совсем запутался...
Сколько нужно вольт нужно снимать с трансформатора(до выпрямителя) для анодного питания???
Автор: Pavlines 21.11.2011, 1:37
Вотон трансформатор
|
|
Автор: Pavlines 21.11.2011, 1:37
вот все лампы, что есть в наличии
|
Автор: bazzy 21.11.2011, 8:30
Сколько нужно вольт нужно снимать с трансформатора(до выпрямителя) для анодного питания???
Каким образом связано анодное питание с выпрямителем? Ты что и по какой схеме собрался делать?
З.Ы. Ты эта, думаешь здесь клуб экстрасенсов по внешнему виду определяющих параметры трансформатора, может у него название хотяб есть?
Автор: yurec 21.11.2011, 11:55
С транса нужно снять 180-230 вольт, после выпрямления будет где то 250-320 (умножай на 1.4 если выпрямляешь диодным мостом). С таким напряжением соберёшь оконечник например на двух лампах 6П14П с выходной мощностью 10-15 Вт.
Автор: bazzy 21.11.2011, 13:09
Чисто академический интерес, как и для чего ты это рассчитал?
Автор: yurec 21.11.2011, 14:22
Это не расчитано, а взято с большинства схем маломощных ламповых комбиков. Если смущает коэффициент 1,4 - учи мат. часть. Собирал комбик "Би-би Кинг" по схеме с этого форума, в схеме для питания анода стояло 300 вольт постоянки, на выходе моего транса было 198 вольт, после выпрямления получил что-то около 270, под напругой просело на 20 вольт, но всё работало.
В чём академизм?
Автор: yurec 21.11.2011, 14:30
Вопрос bazzy: "Ты ламповые схемы питаешь переменкой?" Тогда не спрашивай про выпрямление. А транс похож на ТС-180, но точнее никто не скажет - надо смотреть, щупать...
Автор: Pavlines 21.11.2011, 15:39
Трансформатор СТ-310.(сцука весит 7 кило)
Тогда можно сделать перевертыш на 220 вольт(переменки), выпрямить диодом и получить 310 вольт??
По идее достаточно для анодного питания и вес маленький получится и габариты, Или я неправ?!
И еще, как мне потом получить именно плюс 310 вольт?? кенотрон так и делает, а как диодом незнаю
Автор: yurec 21.11.2011, 15:58
Перевёртышем преампы питают, а вот оконечники - не слышал (наверное нет).
Автор: Pavlines 21.11.2011, 16:12
Ну если взять к примеру "Маршал 18 ватт" , то там и аноды преампа и сетки мощника подключены к одной линии питания
Или ты имееш ввиду, что ток слишком большой будет и обмотки не выдержат?!
Автор: yurec 21.11.2011, 18:52
Это и имею...
Автор: bazzy 21.11.2011, 19:47
В чём академизм?
То есть для тебя не очевидно, что в разных схемах разных маломощных комбиков используются разные лампы, и напруга для них не с потолка рассчитывается? Посему мат.часть подика сам поучи покамест. Академизм в том, что один собрался паять нечто работающее под высоким напряжением не понимая, как это работает, а второй изо всех сил советует что-то прикинув "на глаз". Тему надо было назвать "Клуб самоубийц".
Автор: bazzy 21.11.2011, 19:51
А ты че, накал постоянкой питаешь?
Автор: yurec 21.11.2011, 21:29
Почему бы и не запитать накал постоянкой!? Но ты говорил об анодном питании. Да и лампы я называю конкретные, а не абстрактные. Либо советуй, либо не вмешивайся, и критикуй по существу.
Автор: bazzy 21.11.2011, 21:54
Обоснуй.
То есть продолжаешь утверждать, что для конкретной названной лампы +/- 70 Вольт это какбе ни на что не влияет (по твоим прикидкам)? И однотакты люди так, из академичности рассчитывают?
Автор: Pavlines 22.11.2011, 0:04
все все, не кипишуйте, нашол схему.
Берется превертыш выдающий 220 вольт переменки, после ставится стабилизатор и мы молучаем +260 и 0 вольт, автор отписывался, что преамп работал как надо
Автор: yurec 22.11.2011, 10:37
1. Накал питают постоянкой для снижения шумов.
2. Ламповые схемы не считаю и не умею. Пишу про свой опыт. В книге Г.С. Гендина "Высококачественные ламповые усилители" сказано, что допускаются отклонения по всем параметрам до 10% от номинала, если это не стерео у которого два канала должны быть абсолютно идентичны. И для закрытия нашего спора: По справочнику номинальное напряжение на аноде 6П14П 250 вольт. Я за эту величину не вылез, как не крути.
Все знают поговорку:"В споре рождается истина", но мало кто знает, что это обрусевший вариант, а греки говорили "В споре рождается истина глупцов". Давай вести себя хорошо.
Автор: bazzy 22.11.2011, 11:03
2. Ламповые схемы не считаю и не умею. Пишу про свой опыт. В книге Г.С. Гендина "Высококачественные ламповые усилители" сказано, что допускаются отклонения по всем параметрам до 10% от номинала, если это не стерео у которого два канала должны быть абсолютно идентичны. И для закрытия нашего спора: По справочнику номинальное напряжение на аноде 6П14П 250 вольт. Я за эту величину не вылез, как не крути.
Все знают поговорку:"В споре рождается истина", но мало кто знает, что это обрусевший вариант, а греки говорили "В споре рождается истина глупцов". Давай вести себя хорошо.
1. Ну ты лично сколько накалов постоянкой запитал?
2. Я это уже понял, просто если ты видишь, что человек не совсем понимает, как ему обмотки скоммутировать, надо думать он не совсем в теме. И начать ему не плохо бы с теории. Это я к тому, что то что тебе может быть очевидно, для него может закончится бо-бо (и это в лучшем случае; ворос про выпрямитель и анодку был задан ему, с определенной целью). 10 % от 250 Вольт = 25, всетаки 320 в таком случае многовато, не ?
Ни чего личного, просто очередная тема, типа вот какой-то транс+какие-то лампы хочу забесплатно труламповый звук сваять.
Автор: bazzy 22.11.2011, 18:26
Ни кого не хочу обидеть, просто в тему
|
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)