to Илья с Баварщины
Спасиб-бо за столь обширный ответ. Все бы зашибись, но есть одна проблема: я не уверен,
что агатис столь уж хорошее дерево для корпуса. И в этом-то вся и беда. Ясен пень, надо
брать такую гитарку, а потом неспеша апгрейтить (Твоей гитаре, кстати, вечный респект!!!).
Но вот агатис... Я в характеристиках древeсины не очень шарю, так на уровне "LP - хорошо,
Урал - какашка", но люди "знающие" утверждают, что ольха лучша агатиса (так ли это?). Для
уточнения скажу, что шпиляю на чистом звучке, кваке и MXR+, посему стекло приветствуеться.
to Alexandre
А че за зверь этот Шадов??? Мне лично рекламировали СейморДункан Хот Рейлс (Гарячие рельсы
по-нашенски) :))) Специально для стратов, и не фонят, блин. Но этот зверюга баков 90
потянет.
to others
Просто решил записать одно смешное наблюдение из жизни. Я уже сталкиваюсь с этим не первый
раз (думаю, и вы тоже), но все время ржу.. Идешь в АнТиТрейд (киевский филиал) - тебе оды
поют про скваера, ябанезы и джексоны, а на вопрос про ямахи отвечают: "А это че гитара
вообще? Тю, а я думал весло или коряга усохшая??" А направляешся в Джем (это в Киеве дилер
Ямахи), тебе говорят: "Ямаха - Инструмент, да-а." А на вопрос про Скваерки отвечают:
"Чувак, мы те че, лесопильня? мы обрубками не приторговуем". Но и это еще не все. Один раз
я видел мужика в Трейде, который раньше работал "на Ямаху". Два месяца тому назад он мне
лично нахваливал Пацифики, а сейчас мало того, что нос от них воротит, еще и заявил
накануне: "Скажу тебе по секрету: Ямахи мне никогда и не нравились. Это же не
гитар-р-ра!!! Но вот Скваер!!!!!..." И как вам такая хохма? ;))
Ой гевалт!!!
Звучки Шэдоу:
http://www.shadow-pickups.com/gandbmag.html
2ritchiemyman: хехе, мда... продовцы они такие... особенно блин в муз магазах, особенно в маэстро (если брать Москву). Корыстные неудачники епты, бесят, мля >:(
Как захожу туды, так сразу думаю: "ну попробуй, впарь мне чего-нидь!"
Скажу одно что у моего папы знакомый управляющий магазинами ямаха в северной греции , и то что ямаха кайфные гитары лучше не спорить , сделаны они действительно хорошо , особенно дорогие модели , ну даже если судить и гитарах этой ценовой категории ямаха обходит скваер стандарт , не говорю уж об аффинити , что действительно являеться говнищем
Мои SH-660, которые синглбакеры.
http://www.shadow-pickups.com/images/sh660.jpg
Народ, спасайте! Есть две гитарки:Yamaha Pacifica 112 и Squier Standard. С виду и на ощупь вроде один к одному. По два сингла и хам. Обе с машинкой и пр. фигней... Так в чем же уловка?
В том, что Ямаха своих денег стоит. И к качеству исполнения неприкопаешься. И дерево ольха, что не есть плохо. Карошие звучки поставить и гитарка высшего уровня)))
Я играю на такой..вцелом гитара афигеть...тока вот у 112 серии цвет жёлтый.Что попсово..а так если перекрасить и звучки фирмовые ,то будет супер.Она стоит своих денег.
В субботу купил Squier Standard Strat.
Сделан в Китае в 2004. Цвет - Candy Apple Red.
Дерево - агатис(бюджетная разновидность красного дерева), гриф - клён, накладка - палисандр. Очень тонкий лак, как на винтажных американцах. Не мешает дереву вибрировать.
Это новая модель 2004 года. Изменения по сравнению с 2003 - не такой широкий гриф(тип "vintage С") и AlNiCo2 звучки вместо стандартного модернового грифа и средненьких ферритовых звучков.
Стоит заметить, что сама по себе гитара звучала очень достойно и прилично. Звукосниматели родные у неё - получше ямаховских.
В это воскресенье после покупки мной были сделаны следующие изменения:
1. замена безымянных китайских колков на шаллеровские локовые.
Это просто АТАС!! Натянул рукой струну, пропустил в колок, зажал, откусил, настроил - всё. Можешь забыть про поднастройку. По типу ракет "fire and forget". Строй держат как гранит.
2. замена машинки и пружин на оригинальную фендеровскую винтаж-машинку на шести шурупах и на шаллеровские пружины включая сюда и шаллеровский hipshot, который всегда возвращает машинку в строй.
Тут нечего говорить - оригинал из литого металла с массивными ползунками и качественными червяками.
3. замена верхнего порожка на роликовый оригинальный фендер.
Проблем со строем НЕТ.
4. замена звукоснимателей на www.leosounds.de - кастомные штучные звучки ручной сборки. Модель Red House.
Это звучки для звука Джимми Пэйджа и SRV. Overwound. Средний сделан с reversed polarity. На сайте есть примеры. Звук как у старых стратов.
Интересно то, что нет общего магнита на дне; магнетоводы сами магниты. AlNiCo5.
5. замена белой пластиковой панели на оригинальную фендер tortoise pearl white.
6. замена потенциометров и 5-позиционного переключателя на оригинальные фендеровские.
Потенциометры пуш/пулл.
7. полное экранирование как полостей для звучков и машинки, так и всей проводки и всех панелей самоклеющейся медной фольгой по инструкции с сайта http://www.igdrassil.narod.ru/audio/guitar/strat-quiet/index.html
8. модифицированная распайка звукоснимателей, потенциометров и пятипозиционного переключателя для пущего контроля звука.
В верхнем положении - они управляют громкость, в нажатом - тембр.
8. замена пинов для ремня на шаллеровские локовые.
Для трюков вроде мальмстиновских!
Как видно в конечном итоге, от гитары остался только гриф и корпус. Всё остальное - американское, звучки, пины и пружины - немецкие.
Может показаться, что это было нецелесообразным, в свете того факта, что сама гитара в магазине стоит 300 долларов, а весь апгрейд - 600. За эту цену можно-бы купить отличный американский фендер.
Но тут такое дело, что заплатил я только за звучки(85 Евро). Всё остальное я получил в подарок. Поэтому и пришла в голову идея купить именно дешёвую гитару со всеми размерами и положениями отверстий схожую с фендером и проапгрейдить её по самое не балуйся.
Что в конечном итоге получилось? Получилась очень хорошая гитара, сравнимая по звуку с американским фендером.
Из-за экрана гитара очень тихая и этого пресловутого 50-cycle-hum как и не бывало.
Я играю на нём через 5-ваттный ламповый комбик и просто прусь от звука. Просто получаю физическое удовольствие.
Чего и вам желаю.
Знаешь, ты конечно извини, но первая ассоциация - тюнинг "девятки"! :)
Я и сам так воспринимал это, пока в конце концов не подключил его в усилитель. И понял.
У меня у соседа по даче девятка стоит от которой сейчас остался только корпус, самолично видел как эта девятка с места делает заводскую бэху пятерку., причем бэха остается в глубокой жопе.
Корпус нашей девятки не предназначен для таких манипуляций. Поэтому как правило, через некторое время все начианет разваливаться =)))
Илья с Баварщины , только один вопрос: с каких пор АКАЦИЯ стала КРАСНЫМ деревом??????
Вообще-то, акация, это не agathis, a acacia.
Агатис - это подвид красного дерева, произрастающий преимущественно в Азии.
Даёт сухой и обильный средними частотами звук. Часто употребляется вместо клёна.
Хорош в плане сустейна.
Илья с Баварщины , где ты прочитал, что клен дает "обильный средними частотами звук"??? а на гриф из него зачем накладку делают? чтобы середину добавить??? еще - где ты видел гитару из клена (целиком и страт)?
Это я к тому, что даже в базисной конфигурации эта гитара звучит достойно и не должна прятаться за другими, даже более дорогими гитарами.
Это фирма Фендер, хоть и её китайский филиал.
Если кто не знает, участник форума под ником Alexandre записывает на такой гитаре(с довольно дешёвыми немецкими звучками) шедевры. Даже через бытовой усилитель Шарп.
А вот если захочешь проапгрейдить Ямаху - машинку не заменить, панель не заменить - все отверстия нестандартные, да и такого обьёма запчастей, как у Фендера, у этой фирмы нет.
Илья с Баварщины , а вообще с тобой согласен... железо ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет на звук!
Я не сравниваю клён и агатис. Это раз.
Ни про какую гитару из клёна я не говорю. Это два.
часто используется вместо клена!!! это получается что из него делают топ для лес пола и накладку на страты???
Я просто не так выразился.
Хотел сказать - на дешёвых азиатских гитарах агатис часто берут для грифа, если нет клёна. Это я сам уже имел возможность проверить.
Одно время гитары Fenix ML-40 делали полностью из агатиса, вместо полностью из клёна, как есть один экземпляр у меня.
ааа... ладно.. пойдем лучше спать ... а то уже хотца....
Был недавно в музторге с другом, решили послущать какой-нить страт, т.к мы являемся обладателями апаратов с хамбами (типа леспол) =)))))
Взяли squier за 8 штук с прикольной расцветкой (сербрянно голубой такой). Послушали... На самом деле прикольно, нам понравилось, совсем неплохое впечатление производит. А если еще произвести тюнинг на подобие Ильи, то наверно вообще будет класс
Я конечно не знаю, какие сейчас Скваеры делают в Китае, но при выборе между мексом и скваером, мне скваер больше понравился. По звуку и грифу. Но электронику менял я сразу, на немецкие звучки Шадов (синглбакеры), ну в среднем ценовом диапазоне (около 45 баксов за штуку) и вибрато шаллеровское поставил.
Даже если я купил американца, это не значит ,что я звукосниматели под себя не искал. Мне реально стекло нужно было.
Кстати которого нет на Эрике Клэптоне (кастоме), а ведь за ним ехал.
Но звук не мой оказался, да и жаба задавила, когда я послушал скваер, подумал ,эксперементировать буду.
Дорогую гитару всегда куплю, надо только знать чего тебе от нее нужно. ИМХО. Апгрейт мне обошелся примерно в 200 баксов, и того около 500.
У Агатиса,помимо стекла кстати и с сустейном благополучно дела обстоят, мне нравится звук.
Да , больше всего я боялся, что гриф поведет и т.д., но за почти три года, она ни капли не изменилась. Вернее изменилась, в лучшую сторону, разыграл я ее и звучит по классу.
а что, у меня вообще сквайр поразительный. покупал лет 10 назад. дека вообще из 3-х кусков склеена. и на удивление ровный и качественный саунд. ну про железо молчу, конечно....
Не скажу ничего особо хорошего про свою Yamaha 112. Лады звенят, гриф ведется, звукосниматели так себе :-( Но ей около 4х лет уже. Апгрейдом заниматься не вижу смысла - вложить на колки Шаллеровские к примеру 50$ и на звукосниматели EMG по 85$ - проще поднакопить деньжат на достойный инструмент. И вообще мне кажется нужно делать упор на качество древесины (гриф, корпус) в первую очередь, если берешь гитару с целью потом ее проапгрейдить.
P.S. Баннер EMUZIN конечно хорошо, но я поставил себе Еликсир - небо и земля.
Ямаха 112 = залепись!!! У меня такая весчь! Страшно доволен!
Удивительно, в первый раз вижу, что не обсирают Скваер, и не говорят "хватай ямаху скорей" =)
А чего гитару бюджетную обсерать, ясен пень, нужно бабло вкладывать до доведения до ума. Но тут каждый сам выбирает.
Скваер если СТД страт, то гораздо лучше чем ямаха..
а пацифика, хоть и из ольхи, звучит хуже чем агатисовая Ямаха ЕГ 112
2 ritchiemyman
Squier Affinity Strat делают ТОЛЬКО ИЗ ОЛЬХИ, в отличие от стандартной серии.
http://www.squierguitars.com/gear/show_product.php?product=0310602&feature_id=0:1:1
Загляни...
А не кто и не спорит что Ямаха плохие инструменты, так же не кто и не скажет ,что Фендер плохая фирма. Мы говорим о бюджетных гитарах, а вот есть получается разница.
Кстати мая балалайка вот
http://www.squierguitars.com/gear/show_product.php?product=0321602&feature_id=0:1
Только корпус зеленного цвета
http://www.guitar.ru/people/alexandre/arsenal.jpg
Alexandre!
Сообщи модель Акустики- Ямамхи. И как тебе нравится или нет. У меня Ibanez AW 300, очень достойный инструмент. Хочу купить ещё одну акустику долларов за 500-800.
Прошу прощения, вмешаюсь. за 500-800 у ямахи офигительные акустики, например серия Compass. ООчень доволен.
Раз тут такая закваска пошла, хотелось бы узнать ваше мнение об американской бюджетной серии стратов - Fender Stratocaster HighWay 1. Заранее скажу, что бюджетность этой серии достигается путем подмены жесткого кофра на полужесткий, установкой машинки на 6-и болтах, более дешовых колков и матовой полупрозрачной краски. В остальном это самый настоящий америкосовский фендер :)
http://www.fender.com/products/show.php?partno=0111100
Стоит такая балалайка у нас $850.
2 Илья с Баварщины
Спассибо. Стоит к этим Шадов приглядеться поближе.
2 Pahom
Хрен их знает. Пишут, что да. Но тогда выходит, что агатис лучше ольхи!!! Это же тупо. Просто мне очень нахваливали стандарт, и оччччень обсырали афинити
2 Помидоров
Мне бы твои проблемы, чувак. В смысле, 850 баков :))
24001 (Москва)
Гитара друга была (Тайваньского производства)звучала хорошо , но номер модели не запомнил, а так у меня вот электроакустика
http://www.washburn.com/acoustics/jumbos/j28scedl.htm
Звучит даже очень не чего.
Вот коротенькая демка в 600кБ
http://www.realmusic.ru/songs/98505/
или
http://mp3.music.lib.ru/mp3/p/pustilnik/pustilnik-test-2.mp3
2 Илья
Но на официальном сайте (squierguitars.com), пишут, что: АФИНИТИ - ТОЛЬКО ИЗ ОЛЬХИ, а СТАНДАРТ - ТОЛЬКО ИЗ АГАТИСА. Кому же верить?????
И как его вычислить это alder-то?? По звуку??? Разве только краску содрать! Вот консультанты не порадуються :))
Илья,
Я не пытаюсь поймать тебя на слове, но помниться я около полугода назад здесь спрашивал на форуме касаемо что лучше - Скваер или Корт и ты ответил, что у Скваера корпус из агатиса, а это мол не очень хорошее дерево, далеко не блестящее с точки зрения сустейна и также ты поделился инфой, что у тебя Cort G.250 с корпусом из basswood (американская липа) и что перед покупкой оного ты его сравнивал с бюджетной Ямахой 012 (агатис) и тем же Скваер стратокастером (агатис), Арией стратокасером (ольха) и вышеупомянутым Кортом и сделал выбор в пользу Корта...
Выходит, что ты ошибался? Значит агатис далеко не самое плохое дерево? Почему же его нету в арсеналах мастеров жанра?
Я вообще не понимаю насчет дерева... Зашел на сайт Гитар Ernie Ball, и был удивлен когда прочел, что фирменная гитара Steve Morse (Deep Purple) сделана из poplar (тополь)... (С плющихи ли он мне не известно:)) Единственная э/гитара из тополя, которую я знаю и которая массово производится - это бюджетный Peavy RAPTOR ® PLUS EXP и собирается он в братском Вьетнаме... Стоит он чуть ли не дешевле всех - в США его можно найти на интернетовских магазинах за 159 баксов
Теперь эмоции в сторону: и все таки хорош ли агатис? И если да, то почему из него не производят серьезные гитары?
Буду рад вашим ответам
Из агатиса гитары делают ESP, B.C.Rich и ещё много фирм.
Из тополя - Fender, Jackson, Danelectro.
Насчёт Корта итд - я купил Скваер не потому-что он лучше, чем Корт, а что-бы на него поставить оригинальные Фендер запчасти.
Если брать оригинальную конфигурацию, то Корт действительно звучит лучше. Железо у Корта - отменное.
Илюх а фотку мона скваера ??? кстати как вы относитесь к данелектро ???
мне понравилось лично , и стоит относительно не дорого , чисто блюзовая гитареха , правда датчики мне не понравились , если покупать тогда хотя бы один поменять , что б была более универсальной
Илья,
Thank you for the prompt response
Да, но из агатиса делают бюджетные модели, что наверное говорит о звучании?
А куда ты свой Корт дел? Уже больше не играешь на нем?
А стоит ли ставить оригинальные фендеровские части на дешевую гитару? Думаю, что это хорошо как временное решение, пока не купишь настоящий инструмент...
У меня есть и дешёвые гитары, и дорогие. И даже есть одна, на которой я даже играть боюсь - коллекционная. В витрине стоит.
И я играю на всех.
Илья, а как у твоего агатисового скваера с сустейном?
Если сказать просто - то в первых восьми тактах в песне Welcome Home/Sanitarium, мне надо дёргать низкую Е только два раза.
Сорри господа, облажался я мальца.
Корпус Скваеров, произведённых с сентября 2004 по сейчас - не из агатиса. А из ольхи.
Это я узнал, позвонив в немецкий сервис Скваер.
Они типа оставляют за собой право менять дерево без оповещения широкой публики. А так как на наклейке на панель, как я только сегодня заметил, находится надпись Alder/Agathis,
я удивился такому и позвонил. И получил ответ.
Мало этого - это дерево судя по ответу из фирмы не китайское, а канадское.
Всем срочно покупать Скваеры! :-)
Согласен с вопросом от ritchiemyman
Никак не вычислить. Да и не принципиально это, в-общем.
Нравится звук? Ну и живи довольным.
Я передал вам то, что мне сказали в отделении Скваера в Fender Europe.
2 Илья
Спасибо за ответ. По крайней мере честно.
Выводы: буду брать Скваер, и не парить ни себе ни вам более мОзги.
Только смотри, что-бы это Скваер новой модели был. С машинкой на двух винтах типа флойда. И с алнико-синглами.
ту Илья с Баварщины
А насчёт ольхи для аффинити, что можно сказать? плохая она или хорошая?
Когда я держал аффинити в руках, пoказалось, что гитара какая-то игрушечная.
Тоненький корпус, какая-то дребезжащая машинка, неровные дёргающиеся колки. Здравый смысл подсказывает, что и дерево того-же класса.
Не могу ничего точно сказать.
ДА, Илья, мне тоже так показалось. Все-таки Стандарт более "весомо" ощущается. И при должном апгрейде он будет звучать если не как Американский страт, то лучше многих Мексов - точно.
Все-таки это Фендер, это не какой-нить гипсокартонный Prince, а вполне "взрослый" инструмент из вполне приемлемого по качеству дерева. Имхо.
У меня тоже Скваер Стандарт, только корейский, хотя машина на 2-х винтах, как у современных "китайцев". Я поставил "рельсовый" хамбакер Seymour Duncan Hot Rails в бридж и пассивные синглы EMG-Hz в нек и мидл, впаял внутрь пару конденсаторов(чтоб при работе ручки Volume не страдали высокие частоты) и поставил стрэплоки, чтобы инструмент не навернулся на каком-нибудь концерте. Инструмент звучит вполне по-Фендеровски.
В сочетании с моим гибридным Vox Cambridge 30 - самое оно для поп-рока и прочей не сильно агрессивной музыки :)
Вскоре я буду брать себе страт, но это будет Fender American Stratocaster, а Скваер продавать не буду.
:)
2 Илья
Брать буду через знакомого. У него доступ к АнТиТрейдовским складам. Цена баков на 30 дешевле, а гитары те же :))
Ну, а в Трейде старых Скваерков не держат...
Еще раз благодарю за советы.
Илья и все,
респект Вашему дому,
Полмотрел сайт Скваера и запал на Deluxe Stratocaster® с санберстом.
Если скваер - из ольхи, то тогда это просто практически стратокастер, но китайской сборки, и не имеет смысла на мексиканскую баланду Фендера раскошеливаться - все равно надо доводить до ума и менять фурнитуру.
Я вот какую инфу надыбал: на сайте music123.com про дешевую скваеровскую модель Squier Affinity Strat написано "Alder (US Only), Solid Hardwood (Export Models)". Что с большой степенью вероятности значит, что то зарубеж США эта гитара поставляется с корпусом из полонии (pawlownia) - дешевое китайское дерево, из воторого делаются корпуса большинства небрендовых стратокастеров собранных в Китае. Т.е. в отношении скваеров надо очень осторожно "фильтровать базар" :) Вот например модель Squier 51 - оригинальная и красивая смесь страта и телика - делается из той же американской липы (basswood), что и Cort G.250 Ильи.
Squier Standard Strat с кленовым грифом на music123.com до сих пор записан как с корпусом из агатиса, хотя и с пикапами Алнико, как ты и сказал.
Squier Cyclone делается из ольхи - совсем как его фендеровский старший брат
В общем - надо проверять
Интересно, а как всё-таки отличить ольху от этого Solid Hardwood, если отвинтить крышку?
2Илья с Баварщины
>дребезжащая машинка, неровные дёргающиеся колки
колки у меня нормально(пока) крутятся
а вот насчёт машинки не понял, что значит дебезжащая?
Давно хочу высказаться по сабжу. Что и делаю, может, несколько запоздало :)
Сам я играю на недорогой Ямахе, но попытаюсь быть объективным. В целом, я пожалуй, отдал бы предпочтение Скваеру. Но только Стандарту. Аффинити - это несерьезно.
Подкупают в Стандарте машинка на 2-х винтах и звучки (alnico). Хотя в любом случае, звучание "голых" Пасифики и Стандарта примерно одного уровня.
Теперь о Ямахе. Это тоже неплохой инструмент. При желании его можно тоже нормально апгрейдить, проблема запчастей не столь актуальна, как говорит Илья. И тот факт, что тот же Alexandre играет на Скваере, вовсе не значит, что он не смог бы так же хорошо играть на Ямахе - дело личного предпочтения.
Почти у всех Ямах стоит хамбакер в бридже, кстати (а вот у Скваров еще посикать надо, правда выбор, конечно, есть). Лично я, когда выбирал Ямаху, руководствовался тем, что хотел найти недорогой страт, который отличался бы по внешнему виду от привычного фендеровского стандарта (правда, Феднеры мне всегда нравились). Так что, все не так однозначно - в любом случае, надо слушать и смотреть по удобству - на чем играть легче.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)