Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Guitar.ru _ Обсуждение статей сайта guitar.ru _ Дисторшн для акустической и электрогитары (ч.I)

Автор: guitar.ru 22.10.2018, 0:55

http://guitar.ru/articles/make/do-it-yourself_1215.html

Автор: Михаил 22.10.2018, 0:55

Добрый вечер, коллега. Позволю себе замечания/примечания/критику. >Я пробовал электролиты 1 мкФ («плюсом» в схему, «минусом» наружу). На такую ёмкость есть керамические. Они практически вечны, в отличие от электролитов. По схеме "DOD overdrive" >Конденсатор 0,01 мкФ пропускает сигнал через резистор 10 кОм на положительный вход операционного усилителя. Вместе с этим резистором они образуют фильтр высоких частот. Увы, там еще есть сопро 1МОм на входе. Сигнал подаётся на неинвертирующий вход - в таком режиме опер имеет бесконечное (в идеале) входное сопротивление. То есть, если принять линейную модель, входное сопротивление тут (10кОм+1МОм) - при таком большом сопротивлении фильтра тут не будет.Расчет на калькуляторе даёт нижнюю граничную частоту 15Гц. Зачем же тогда дополнительно резистор 10кОм? А бог его знает. Вряд ли опер тут перегружается по входу. Может, фильтр тут на самом деле зарыт в цепи ООС? Резистор (47кОм+переменник 500кОм) || 1МОм совместно с ёмкостью 0.05мкФ. Посчитаем по "наилучшему" случаю: переменник в нуль, максимальный гейн. 67Гц. Тоже маловато, это как раз низ диапазона гитары. >Если включить нижнюю ножку резистора не на «минус» питания, а между резисторами 20 кОм, то конденсатор 0,05 мкФ не нужен. Используемый пассивный делитель средней точки не идеален. Во первых, имеет какое-то сопротивление даже переменному току, не говоря уж о постоянном. Во вторых, при несимметричном перегрузе опера (самого опера - при ограничении по питанию) на средней точке появится какая-то постоянная составляющая. Так что все сравнительно мощные и нелинейные цепи лучше повесить на массу. Разработчик прав на 100500%. >В Советском Союзе это же решение придумал учёный-радиолюбитель по имени В.Кетнерс, спаял и описал его в статье Ограничитель сложного сигнала. Извиняюсь, но в приведенной статье (кстати, спасибо за ссылку, раньше почему-то не читал) принцип совсем иной: берётся фактически производная сигнала (сигнал минус его задержка), каковая и ограничивается. Это можно понять следующим образом: - Берём дифференциатор на опере. Он реализуется гораздо проще - типовая схема с одним конденсатором.Зачем тут задержку лепить, интересно... - Дифференциатор имеет частотку с подъёмом 6дБ/Октаву. - При ограничении конечно же будут лучше слышны верхи в силу частотки. Но зачем Кеттнерс использовал задержку, пока загадка. Надо будет спаять для интересу.

Автор: Михаил 22.10.2018, 0:57

... 1МОм на входе. Сигнал подаётся на неинвертирующий вход - в таком режиме опер имеет бесконечное (в идеале) входное сопротивление. То есть, если принять линейную модель, входное сопротивление тут (10кОм+1МОм) - при таком большом сопротивлении фильтра тут не будет.Расчет на калькуляторе даёт нижнюю граничную частоту 15Гц. Зачем же тогда дополнительно резистор 10кОм? А бог его знает. Вряд ли опер тут перегружается по входу.

Автор: Михаил 22.10.2018, 0:58

Может, фильтр тут на самом деле зарыт в цепи ООС? Резистор (47кОм+переменник 500кОм) || 1МОм совместно с ёмкостью 0.05мкФ. Посчитаем по "наилучшему" случаю: переменник в нуль, максимальный гейн. 67Гц. Тоже маловато, это как раз низ диапазона гитары.

Автор: Михаил 22.10.2018, 0:59

>Если включить нижнюю ножку резистора не на «минус» питания, а между резисторами 20 кОм, то конденсатор 0,05 мкФ не нужен. Используемый пассивный делитель средней точки не идеален. Во первых, имеет какое-то сопротивление даже переменному току, не говоря уж о постоянном. Во вторых, при несимметричном перегрузе опера (самого опера - при ограничении по питанию) на средней точке появится какая-то постоянная составляющая. Так что все сравнительно мощные и нелинейные цепи лучше повесить на массу. Разработчик прав на 100500%.

Автор: Михаил 22.10.2018, 1:00

...Так что все сравнительно мощные и нелинейные цепи лучше повесить на массу. Разработчик прав на 100500%. >В Советском Союзе это же решение придумал учёный-радиолюбитель по имени В.Кетнерс, спаял и описал его в статье Ограничитель сложного сигнала. Извиняюсь, но в приведенной статье (кстати, спасибо за ссылку, раньше почему-то не читал) принцип совсем иной: берётся фактически производная сигнала (сигнал минус его задержка), каковая и ограничивается. Это можно понять следующим образом: - Берём дифференциатор на опере. Он реализуется гораздо проще - типовая схема с одним конденсатором.Зачем тут задержку лепить, интересно... - Дифференциатор имеет частотку с подъёмом 6дБ/Октаву. - При ограничении конечно же будут лучше слышны верхи в силу частотки. Но зачем Кеттнерс использовал задержку, пока загадка. Надо будет спаять для интересу.

Автор: Михаил 22.10.2018, 1:01

...берётся фактически производная сигнала (сигнал минус его задержка), каковая и ограничивается. Это можно понять следующим образом: - Берём дифференциатор на опере. Он реализуется гораздо проще - типовая схема с одним конденсатором.Зачем тут задержку лепить, интересно... - Дифференциатор имеет частотку с подъёмом 6дБ/Октаву. - При ограничении конечно же будут лучше слышны верхи в силу частотки. Но зачем Кеттнерс использовал задержку, пока загадка. Надо будет спаять для интересу.

Автор: Михаил 22.10.2018, 1:02

(читать снизу вверх) ... Но зачем Кеттнерс использовал задержку, пока загадка. Надо будет спаять для интересу.

Автор: Гость 22.10.2018, 15:30

Да, согласен. Здесь я "загнул". Да среза, если их посчитать, окажутся довольно низкими. Такие фильтры слабо ослабляют низы, (например, в сравнении с фильтром на TS-9)однако, это, всё таки,- ФВЧ. В первой части статьи я не хотел вводить ни каких расчётов. Какое я имею право рассчитывать частоты среза, если ещё не рассказал, что такое фильтр? Схему взял готовую, спаял,проверил её, и выложил, ради примера. Дальше всё более подробно.
Однако, ладно:Чтобы ослабление было более ощутимым, действительно,нужно резистор 1М, в цепи смещения неинвертирующего входа ОУ, уменьшить раз в,10-20, т.е. заменить килоОм 50. Однако, сути это не меняет.
На входе любого современного перегруза стоит ФВЧ.
Юрий.В.

Автор: Гость 22.10.2018, 15:31

Частоты среза.

Автор: Михаил 22.10.2018, 18:05

Какой смысл это публиковать? Схема DOD Overdrive легко ищется по Сети и валяется на всех ресурсах по гитарной схемотехнике. Авторские сэмплы отсутствуют, описание схемы такое, что волосы на заднице встают дыбом. Зачем этот "Vasya Pupkin Production"?

Автор: AlbinaCoutt 26.4.2020, 11:05

вроде как обязательно нужен приемник оригинал или боле мене качественный китаец. Где-то видел, что кто-то через шнур-зарядник пробовал и толку не было.

Автор: Misha80 15.7.2020, 0:23

Да, счас глянул. Это не совсем статья из журнала Аквариум. А, видимо, тот оригинал или рукопись, которую Саша туда посылала. Т.е. без редакторской правки.. В журнале она даже называется немного подругому "Мини-аквариум для петушка"

Автор: Gordoninize 25.11.2020, 12:10

Что ставил для ENB? А что нужно? я скачал его через их менеджер и активировал в к нем же и инчего не изменилось

А на русском нет описания установки?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)