Версия для печати темы

Автор: deadlyapril 17.6.2012, 23:25

В общем все сложно, недавно приобрел гитару акустику western класса. Как то случайно задел ее об железяку какую то, на ней теперь глубокая царапина с торца сверху, ну я умный, взял гуашь и закрасил чтоб не сильно в глаза бросалось. теперь проблема такая, теперь звук у гитары стал какой то приглушенный и плывет, ну создается такой небольшой эффект вибрато, особенно заметно на 4 5 6 струнах.. вот не знаю что теперь делать и изза чего это именно случилось. это может быть последствием повреждения корпуса? или может изза краски влага влияет так? люди соображающие в этом, посоветуйте что нибудь

Автор: Jhav 18.6.2012, 19:20

Ты всю гитару покрасил чтоль?

Автор: deadlyapril 18.6.2012, 21:54

нет, только саму царапину
думаю вариант с краской отпадает, так как второй день уже а проблема осталась

Автор: Юр_ 19.6.2012, 17:29

гуашь - сама то для гитары, оге

deadlyapril , выложи фото царапины, и получишь грамотный исчерпывающий ответ для решения сей задачи.

Автор: musold 19.6.2012, 17:38

Да уж....оригинальное решение

Автор: Юр_ 19.6.2012, 17:48

так и хочется посоветовать акварель ! (думаю зелёнинькая получше краснинькой будет)))

Автор: musold 19.6.2012, 18:07

Да.... кузбасслаком!

Автор: Юр_ 19.6.2012, 18:45

вот изыт "кузбасслак" ? какойто "асфальтовый гудрон" чтоль ? )) хех )) не слышал о таком...)

Автор: musold 19.6.2012, 18:54

Ага, почти.... битумный.

Автор: Юр_ 19.6.2012, 19:01

ароматный запах от него наверное... - и это единственное его достоинство

"кусбасс-лак ! убивает резонансные свойста наповал ! "

...вот для таких "гитар" подойдёт )) - http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/apps/0/778/778091_x_5aef4ab0.jpg

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 19:06

вижу тут нашли что обсуждать:D пасоны ну блин конечно мало смешного, гитара новая обидно однако(
так то на царапину пофиг, наклейками обклею когда заклею ее, только вот звучание теперь расстраивает меня..
фото позже выложу

Автор: Юр_ 19.6.2012, 19:10

та не обижайся...эт мы так, от нечаделать..))

наклейками обклеивать ненадо. сначала клеем\лаком "залатай". фотку в студию, бум мозговать сурьёзно тады ужо.
мож внутренняя трещина пошла по деке, вот и звук ухудшился...
смотреть надо, фигли так скажешь то...

Автор: musold 19.6.2012, 19:13

deadlyapril, Дык фотку выложи, посочувствуем. Мож и помощь какую люди подскажут. Изменение звучания вполне может быть связано с изменением времени года и влажностью. Нет ощущения, что струны ниже или выше стали? Это первый признак. Ну и самовнушение в связи с ранением корпуса имеет место быть.

Автор: Юр_ 19.6.2012, 19:16

оге, посочувствуем, акварели насоветуем и прочего "кусбасного" лаку...

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 19:17

есть вариант что брак конечно, так как купил буквально на прошлой неделе, но уже ничо не поделать, гарантия слетает изза физического ущерба))
насчет влажности кстати тоже вариант, щас лето, когда играю дома жарко, потею, может изза этого

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 19:18

а то что струны ниже становятся это изза того что она новая, струны спускают часто, не прижились ещё видать

Автор: Юр_ 19.6.2012, 19:23

причин может быть много однако.

как оно былО, и как оно сейчас - подробнейшим описывай образом.
в чём неудовлетворение испытываешь.
и фотоотчётом соправождай сии умозаключения.
и да прибудет с тобой сила, тобиш
и будет те счасье

Автор: musold 19.6.2012, 19:25

Вряд ли так уж. Летом просто влажность воздуха выше, а если ещё и дожди... Жесткий чехол с селикагелем может помочь в некоторой степени.

Автор: musold 19.6.2012, 19:29

Нет. Это как раз реакция на изменение влажности. Дерево дышит.

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 19:47

http://upwap.ru/d/2559518/ef076be1239f5ebe119163004fe0abb7/P1010749.JPG
вот сие чудо
как было и как сейчас? ну блин если новая то было все идеально, поцарапал садясь за компьютерный стол с ней и задев об железный уголок полочки для клавы
неудовлетворение стало в звуке после этого случая, спустя час два я заметил что звук какой то глухой стал и какой то плывучий как у наших балалаек в муз колледже которым лет по 20

Автор: Юр_ 19.6.2012, 19:50

дык поцарапана-то обечайка токма.
царапина на обечайке звук никак не ухудшит. совсем никак.
со звуком - причины иные.

в общем, берём нождачку и счищаем лак\царапину.
зачисть крупной (500), потом мелкой (1000), а потом совсем мелкой (1500-2000) нождачкой.
купи паркетный бесцветный лак, + колер красный.
смешай до схожести с цветом обечайки, покрой 1-м слоем, просуши 2 суток.
зачисти мелкой нождачкой чтоб блеска небыло, покрой ещё слой, просуши.
нождачку не держи в руках\пальцах, а через слой паралона, тобиш на мягкой основе.
3-й и 4-й слой крой уже чистым (бесцветным, без колера) лаком.
последний слой зачисти нождачкой N-2000 чтоб было идеально ровно относительно остального слоя обечайки.
далее -

http://itmages.ru/image/view/562981/7b233100

...или отдай мастеру ежли самому лень...))

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 19:56

фух, ну хоть как то обрадовал) ну с царапиной разберусь, залатаю как ты сказал, и наклейками обклею и норм будет
но.. я читал про полу акустики, там же на них как раз эта часть корпуса обрезана, типа она ещё срезает низкие частоты при записи, а у меня как раз таки на 456 струнах это более заметно, особенно когда на октаву выше возьму

Автор: musold 19.6.2012, 20:02

Жди зимы. Звук точно улучшится.. Фигня это - твоя царапина.

Автор: Юр_ 19.6.2012, 20:10

А изнутри на обечайке трещины не видно ?? есть там чёнть или не ?
по фотке сложно определить - царапина это или "скол".
если глубокая царапина, то древесную пыль (напилишь ножовкой) смешай с клеем по дереву типа http://www.cremonatools.com/cremona_images/titebond.jpg такого и зашпатлюй, потом нождачкой сровняешь...

Автор: Юр_ 19.6.2012, 20:15

нихфига не понял... как это "эта часть корпуса обрезана" ?

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 20:15

ладно спасибо за советы) но блин до этой царапины все со звуком норм было..
все таки ещё задумываюсь над тем что когда играю руки то что потеют, и может это на струнны как то влияет? и да, забыл что чехол у меня обычный за 500р

Автор: Юр_ 19.6.2012, 20:17

(белый стих)

жди зимы, запасайся гуашью !
и пюпитр смени на мольберт.
и вобще - поезжай-ка в кусбас,
там и лак задорма обретёшь.

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 20:17

http://x-mbshop.com.ua/admin/products_images/md-126657504211576img1_big.jpg вот так, я про полуакустики имел виду

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 20:21

изнутри смотрел все норм.. царапина ну достаточно, гдето в половину толщины обечайки

Автор: Юр_ 19.6.2012, 20:21

видать ты её хорошенько шарахнул об угол...
поглянь зеркальцем внутрях на наличие трещин...
посмотри, мож рипа (гармоническая пружина) иль футер - отклеились чуток. скорей всего думается мне так оно и есть...

http://itmages.ru/image/view/562996/a732921a

...вообще, ежли рипы (веерные пружины) на верхней деке отошли хотябы на 10-ю долю миллиметра - это потеря звука на 70%. факт.

-----------------------------------------------------------------
какой у тебя вариант построения ? -
http://itmages.ru/image/view/562998/fc3c5dd5 http://itmages.ru/image/view/562999/f0ce9f4c

Автор: Юр_ 19.6.2012, 20:37

... вот так, я про полуакустики имел виду



сие "дредноут" зовётся.
пнятно.)
да, звук "урезается" таким строением, верно.

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 20:42

нет, сие "вестерн" зовется
крепление х образное как на последней фотке
http://musdetal.ru/gitary/colombo/gitara-akusticheskaya-colombo-w-4110.html вот моя, только красная))

Автор: Юр_ 19.6.2012, 20:47

нихай оно хоть "(трёхэтажный мат)" зовётся...

а треска при игре нет никакого ?

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 20:51

треск разве от того что я новичок и пальцы кривые)) а так нормально когда струны плотно зажимаю треска нету

Автор: Юр_ 19.6.2012, 21:09

да не, треск имею ввиду, не "дребехжание струн об лады", а посторонние звуки на открытых например струнах.

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 21:14

не, треска нету.. а чем черевато то что пружина могла отойти? кстати в полне возможно.. изза этого может быть таковое небольшое "вибрато" звука? причем при открытых струнах звук нормальный, а на средних ладах и выше уже слышно

Автор: Юр_ 19.6.2012, 21:19

тем что ухудшаются резонансные качества деки.
например появляются провалы в звуке
(при открытых струнах звук нормальный, а на средних ладах и выше уже слышно).

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 21:29

блин походу оно и есть( говорю ж звук ещё какой то приглушенный стал как у балалайки.. и чо делать теперь?

Автор: Юр_ 19.6.2012, 21:34

вот тут уж 100% - к мастеру вэлкам.
сам не берись, опыт нужен и инструменты...
ежли действительно дело в повреждении конструкции корпуса,
то надо снимать нижнюю деку, переклеивать пружины\футеры\рипы, собирать обратно всё наместо.
в общем-то нифига сложного, работы ровно на 1 день, но эт для масера-реставратора...

мастеров-ремонтников много нынче.
найди ближайшего (на форуме мастеров, или на форуме своего города...) и вперёД

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 21:44

спасибо за совет.. и во сколько это обойдется по деньгам? вместе с ремонтом и покраской после снятия нижней деки и ещё если попросить царапину закрасить

Автор: Юр_ 19.6.2012, 21:48

зависит от региона и "имени" мастера.
в общем-то гдето так -

http://ремонт-гитар.рф/news-31.html

...или, ежли руки растут как надо)), качай книги по гитаростроению, читай форумы, смотри видео на ютьюб по ремонту гитар и-
сам ручками всё сделай. выйдет дороже намного чем у мастера, зато САМ ))

Автор: deadlyapril 19.6.2012, 21:56

жесть, ремонт деки с покраской 1500-2500р, сама гитара 3500 стоит.. думаю проще будет продать эту какому нить лоху, и купить такую же новую

Автор: Юр_ 19.6.2012, 22:08

хех ))) это московские цены )))

Автор: Jhav 20.6.2012, 8:16

Гитара 3500? Мне кажется это ответ на твои вопросы

Автор: musold 20.6.2012, 13:10

+100500

Автор: Юрьевич 24.7.2012, 14:54

ты скорее всего при ударе отклеил пружину внутри корпуса