Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вся правда о гитарной середине или воздух, где ты?!
Реальный
сообщение 17.9.2008, 19:48
Сообщение #1


Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2004



Основа гитарного звука безусловно в средних частотах, это уже как истина. но почему тогда на записях тяжелых групп гитары звучат как воздух? Никакой колкой прущей середины, наоборот часто звук такой маслянистой обволакивающей стеной идет. вроде нету жесткости и резкости, а звучит тяжело! Тут и Gator про это раньше упонимал ещеююювот и я попытался делать такой звук в миксах, но для этого приходится здорово заваливать середину, в итоге на анализаторе спектра вырисовывается конкретный прогиб, но звучит более менее. Выходит середина гитарная, как соль - важно не пересолить?) А вы как относитесь к средним частотам в гитарном тяжелом звуке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Schneider
сообщение 17.9.2008, 20:06
Сообщение #2


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Да вообще с любыми частотами так - главное не переборщить. Насчет обволакивающей стены - тут думается мне дело не столько в середине, сколько в количестве дорожек, выделенных на гитару. Насколько я понимаю, современные западные исполнители тяжелого митала пишут гитары уже не старым добрым дабл-треком, а в три-четыре дорожки, а иногда и поболее, от этого гитара серьезненько так размазывается, теряется четкость, зато получается плотность. Говорящий кейс об этом много писал в каком-то из соседних топиков, повторяться не буду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alba
сообщение 17.9.2008, 21:15
Сообщение #3


Сообщений: 240
Регистрация: 20.8.2003
Из: Прекрасный подмосковный город, где живет Shneider



Все ваши проблемы решаются двумя хорошими микрофонами и хорошим комбиком, навроде Марк 4. В идеале эквализации должно быть минимум!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Реальный
сообщение 18.9.2008, 0:56
Сообщение #4


Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2004



так неважно сколько дабл-треков, два или больше...из всех них вырезается часть средних полюбому, потому что партии например четырех серединистых ритм гитар забьют частотное место вокала, малого барабана и тд. Вот на соло-гитаре можно оставить немного средних. И кстати средние самые громкие частоты для уха человека, поэтому миксы с гитарами где эти частоты припущены можно громче выжать при мастеринге!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 18.9.2008, 1:35
Сообщение #5


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Так... во-первых, давайте таки определимся, что есть "гитарная середина" и что есть средние частоты в целом. Если верить статьям в тырнэтах, умным людям и личным ощущениям, все, что записано с гитарного комба (ну или получено в результате комбоэмуляции) есть средние частоты ибо электрогитара иные производит в количестве столь малом, что им можно смело пренебречь. Далее от этого и пляшем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 18.9.2008, 4:39
Сообщение #6


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



Во-первых, гитары в тяжмиксах звучат как воздух потому, что на студиях используются кабинеты больших размеров и микрофоны, часто в количестве нескольких штук - один снимает каб, другой чуть подальше каб и комнату. При этом усилок раскачивается очень сильно, ибо если мик от каба убрать - звук становится очень тонким. Естессно, используются динамики с провалом в верхней середине и срезанными верхами. Естественная эквализация рулез зе ворлд!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fender-deluxe
сообщение 18.9.2008, 8:03
Сообщение #7


Сообщений: 182
Регистрация: 14.4.2005
Из: Астана/Казахстан



Вопрос. А как это - дабл трек? То есть пишешь партию гитары, потом ставшь запись второй дорожки и проигрываешь тоже самое? а в чем прикол? за счет чего должна появиться плотность звука? Или 2 партии надо писать в разных тонах- одну с более высокими частотами, другую с настройками более низких? а в чем разница тогде, если просто обработать один трек - срезать высокие и низкие и пустить их на разные дорожки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 18.9.2008, 8:19
Сообщение #8


Сообщений: 884
Регистрация: 23.11.2004



nurekesha (Астана): даблтрек - не для плотности а для стерео))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 18.9.2008, 8:20
Сообщение #9


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



nurekesha, дабл трек это когда одно и тоже играешь несколько раз ))) Jhav, имхо глупость. Используют те же динамики, что и простые смертные. А если мики от каба будут на разных расстояниях то будут сильные провалы в ачх из за разности фаз. Имхо просто действительно много треков. И компрессия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fender-deluxe
сообщение 18.9.2008, 8:27
Сообщение #10


Сообщений: 182
Регистрация: 14.4.2005
Из: Астана/Казахстан



painful (в чем смысл?) nurekesha (Астана): даблтрек - не для плотности а для стерео)) UFO-del (Зеленоград) nurekesha, дабл трек это когда одно и тоже играешь несколько раз ))) Не совсем понял 1) для стерео можно просто дорожку дублировать copy-paste и смещать по фазе на миллиметр. (хотя это был стеб кажется ))) 2) про плотность вопрос не отвечен. Жду Gator-a. Он отлично объясняет подобные вещи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 18.9.2008, 9:25
Сообщение #11


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



"даблтрек - не для плотности а для стерео))" Моно плотняка мне слышать не доводилось ))) "1) для стерео можно просто дорожку дублировать copy-paste и смещать по фазе на миллиметр. (хотя это был стеб кажется )))" Это даёт не тот эффект ) Если под смещать по фазе на миллиметр ты имеешь ввиду задержку, то гитара останется одна, но уплывёт немного в сторону. "2) про плотность вопрос не отвечен. Жду Gator-a. Он отлично объясняет подобные вещи." "Имхо просто действительно много треков. И компрессия." :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 18.9.2008, 9:26
Сообщение #12


Сообщений: 884
Регистрация: 23.11.2004



Это был не стеб. Копирование дорожки и ее смещение - это весьма искусственно звучащий эффект. попробуй два раза одно и то же прописать и кинь один трек процентов на 70-вправо, а второй соотв. влево, и сравни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 18.9.2008, 9:36
Сообщение #13


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



UFO-del не глупость... провалы в ачх зависят от расстояния. посчитай сам, мне лень, но там не так все страшно. Динамики те же, ага. только есть динамики под чистый звук, есть под аццкий перегруз ;) Legend например - с проваленным верхом - для перегруза самое то. Винтага (она для чистава) - на перегрузе песочит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 18.9.2008, 9:50
Сообщение #14


Сообщений: 884
Регистрация: 23.11.2004



Не, ну многие на Vintage30 с перегрузом как-то пишутся (хоть мне он и не очень). А на чистом что Vintage30, что G12T75 - примерно одинаково (G12Т75 мне как-то больше нравится) А насчет АЧХ - заметил, что провалов в районе 750 Гц на современно звучащих записях практически нет, все ровненько.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 18.9.2008, 10:00
Сообщение #15


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Jhav, провалы могут быть очень существенными, причём с достаточно резкой крутизной спадов, что не есть хорошо. Попробуй один мик поставить к динамику, а второй поводить взад вперёд. Получается фазер, причём очень глубокий. А винтага (если ты про Сэлейшенский винтаж 30) очень даже активно используется в тяжелячных ампах. В кранки, богнеры и прочие дизели с мясобугами вроде их как раз и ставят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 18.9.2008, 10:01
Сообщение #16


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



painful, что то мы с тобой одновременно отвечаем в этом топике )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 18.9.2008, 10:08
Сообщение #17


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



UFO-del Второй мик очень далеко ставят :) Да, именно про этот винтаж... Он песочит на больших гейнах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 18.9.2008, 10:14
Сообщение #18


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Jhav, этот песок по моему как раз и есть тот самый воздух, который объём даёт :) хм... Я на достаточно близких расстояниях пробовал. Приду домой, поэксперементирую. Очень далеко это какие порядки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 18.9.2008, 10:31
Сообщение #19


Сообщений: 884
Регистрация: 23.11.2004



Не, песок это не воздух) В Кранках, если не ошибаюсь, все же Eminence стоят. Микрофоны используют на разных расстояниях: конденсоторные,как правило, ставят дальше. Но не всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fender-deluxe
сообщение 18.9.2008, 10:32
Сообщение #20


Сообщений: 182
Регистрация: 14.4.2005
Из: Астана/Казахстан



UFO-del (Зеленоград) "даблтрек - не для плотности а для стерео))" Моно плотняка мне слышать не доводилось ))) А как же тогда плотнячок во время живых выступлений с одной гитарой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:56

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc