Обсуждаем статью http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_318.html
Смоделировал схему в MicroCap
Спасибо, за статью.
Собрал усилитель на LM358. С сыном встроили в гитару YAMAHA PACIFICA 012 BK. Сын рад безумно. Гитара преобразилась.
Отличная статья ,причем все подкрепленно расчетами.
Очень захотелось сделать схему для всей гитары. Не для всех елементов есть ном. значения или рекомендации по выбору.
Очень понравилась статья! Побольше б таких авторов!!! :)
Собрал схему рис.6 , перестройка получилась не такой фантастической, но она есть. Впринципе от фильтра 2ого порядка чуда ждать не стоит, но всеравно считаю схему полезным апгрейдом )
Статью ещё не дочитал, но уже вкатило! Читаю дальше.
Идея диф каскадов не нова или Солнцев или Сухов в1986 таким образом в УК подавляли рокот. Что касается резонансного усилителя то Мартин Кох опубликовал куда круче очень широкий диапазон перестройки использовав TL064 - 074 - 084 первый каскад включен повторителем с входным R-4,7mOm - а три остальных и есть перестраиваемый фильтр для незнакомых с формулами нет заморочек нужно для баса ставь такое R , для гитары такое.
Если есть желание поиграть с окраской добротности то Гольмогольцевской формулой высчитай извращённый вариант RC это если не угомонитесь, ибо знаю по себе всегда хочется ещё чуть и чуть и вот вот оно.
Я же собрал вашу схему из за интереса расчёт одно а практика иное да и психо акустические свойства уха человека разные вещи. Просто грохнул время зря. Но схематическая идея построения достойна для последующей модернизации.
Хотя всё новое забытое старое как и в вашем случае.
Прилагаю превосходящий вариант резонансного фильтра, в место первого повторителя подставите диф-каскад.
Вышел на эту новость случайно. Но я счастлив. Новость очень понравилась. Очень интересно было читать=)
Извините за офф-топик, не подскажете, где можно такой же симпатичный шаблон для блога взять?
Елки, для профессионалов статья
Что то не очень понятна зависимость добротности от сопротивления потенциометра в схеме гитарного предусилителя на двух ОУ, может объяснит кто?
СПАСИБА! из Керчи.
Гитара Ibanez GSA60 зазвучала по-новому! Вместо Ptone я поставил переключатель, ОУ использовал LM258 в корусе SOP-8, звук стал плотным и хорошо различим, регулятор OUT на 70%. Все примочки отлично раскачивает.Вернее еще лучше.:-) Ток потребления 0,64 мА. Еще один прикол: при отсоединении батарейки - звук проходит!!! с ослаблением процентов на 30-40, но все равно примочки работают исправно! (С этим я еще не разбирался..:-) все мои музыканты немного шокированы зеркальным звуком!!!
Собрал, для вашборна х10. Звук через дистошн в комбике vox ad30 просто офигительный, но в результате два недостатка:
1. Когда рукой дотрагиваешься до болтика звукоснимателя, появляется сильный фон. Болтик залепил изолентой, частично фон исчез пока изоленту снова рукой не оторвал.
2. Пропал чистый звук, стал глухим как в бочке.
Мужики помогите с номиналами для ёмкости и сопротивлений в фильтре!Забыл математику !Частоты от 1000 до 6000
Мужики, кто нить может написать номиналы со схемой (ну марикровки шо туда надо вставлять)???очень прошу помогите. у меня как раз звучки ЕМГ. вот мыло
lubomir_88@inbox.ru отправляйте с темой ХАМБАКЕР АКТИВНЫЙ
заранее огромное спасибо!!!1
схема есть в статье, маркировка на деталях обычно присутствует, номиналы и расчеты - если ты сам не хочешь приложить голову - неужели другие будут?
ах да...АКТИВНЫЙ ХАМБАКЕР.
Просьба владельцам дорогих инструментов(не Фендеров) никогда не пользоваться советом №1 - такие гитары потом очень сложно сводить в студии, они \"ярчат\" и \"трещат\". Звук строится далеко только не из одной прозрачности и величины выхлопа. Вобщем, если инструмент изначально сбалансирован, то не надо чинить то, что не ломалось!
К среднебюджетным инструментам это не относится.
У меня получилось, что схема работает, но: когда отключаешь батарейку, звук становится шумнее (это понятно и закономерно) и ГРОМЧЕ, раза в 2... Что у меня неправильно? (хамбакер 9 кОм, R1 и R2 - 47 и 150 кОм, ОУ TL062, темброблок и все остальное для простоты пока убраны из схемы).
Спасибо.
Все в порядке, отлично заработала (дело было в батарейке). Прекрасный звук и очень низкий уровень шума. Схема потребляет 0,35 мА.
Привет! я чайник. Подскажите как меняются ботарейки. И есть смысл первую гитару покупать с активными снимателями или лучше невы..бываться
ребзя.
недавно поставил emg 81x.
собрал все, спаял, как на схеме было, подрубил, звук заебись. но есть одна проблемка - электрический шум, который возникает, когда касаешься звучка
подозреваю, что это из-за того, что отсоединил провод, который идет на бридж, потому что когда я пытался его подсоединить снова, гул частично падал. но, опять же, в мануале написано, что это заземление на активах емг использовать не нужно.
в чем вообще может быть дело?
Автору не мешало бы сбавить слегка спесь. Вас таких умных полная Россия только вот даже струны не научились выпускать я уж не говорю о звукоснимателях.
С таким знанием английского только ярлыки по словарику переводить.
Теперь собственно по теме обсуждения.
Граждане гитаристы, учитесь играть а не заниматься фигней. Заработать на нормальный инструмент для здорового человека не составляет особого труда, хватит жлобиться!
Если вы не занимаетесь 2 -3 часа в день все эти примочки и прибабмбасы мертвому припарка.
Я не знаю ни одного самодельщика который хоть что нибудь добился как музыкант. Они так и паяют.... вместо того что бы заниматься. Им все время кажется что как только они спаяют "правильную" примочку так сразу попрет рамштеин и металлика в придачу с со стивом веем. НЕ БУДЕТ ЭТОГО.
Очень много людей (большинство) играет на пассивных звукоснимателях и почему то у них нет проблем. Мальмстин ВОБЩЕ на сингле играет.
Тем более дома, когда вам не нужно усиление как на концерте, этой проблемы ВОБЩЕ нет. У меня такой проблеммы не было даже на древней музиме и немецком лед старе сделанном в ГДР в совковые времена... о чем ВООБЩЕ идет речь ???
Очевидно же что если у вас проблемы с фоном то это проблемы с экраном в плохом инструменте.
1 ZONDER знает русский не лучше, чем автор английский. 2 Струны выпускают не электронщики. 3 Гитаристы не занимаются фигнёй, а выживают. 4 Гитаристы правильно делают, что паяют. 5 За снобовые балалайки хрен на рыло а не бобло. 6 Никто не паяет правильную примочку, а паяет каждый свою. 7 Не со Стивом Веем, а Стивом Ваем. 8 Мальмстин играет на хамкенселлерах. 9 При наличии мощных пассивных звучков проблема остаётся и дома. Дело совсем не в мощности выходного каскада на концерте, а в коэффициенте усиления компрессора и дистошна. 10 Очевидно, что с такой помехой не справится самый лучший, самый симметричный экран... А посему - автору РЕСПЕКТ и уважение, а ты ZONDER, не мешай ка людям работать... Результат на лицо: www.youtube.com/watch?v=30tClgj3kt8
А ещё лучше вот это:
ZONDER. Не умеешь паяльник в руках держать вот и молчи себе в тряпочку, такие как ты один проводок подпаять уже в тех центр бегут, а все потому что руки из жопы растут. Автору респект !!!! Но лучше бы хотя бы намекнул какие микросхемы (или их маркеровки) лучше брать для ОУ
Парни, да ладно вам. Зондер, конечно переборщил со своим ответом типа как Ленин Каутскому , но в некоторой степени он прав. В том смысле что предложенный автором способ модернизации гитары все-таки еще недостаточно совершеннен, недостаточно универсален и т.д. , и действительно основная масса гитаристов играет пока все-таки на пассиве. Но правильней сказать так что это не гитаристы такие лохи или неудачники возящиеся с паяльником, а скорей такие схемы что им предлагают и разрабатывают и преувеличено выдают их за решение всех проблем. Тут уже высказывались кто потратил время зря на предложенные способы. Но паять и искать надо, кто-нибудь да найдет в итоге верное решение.
Автор статьи - МОЛОДЕЦ!!! Теория верна, а на практике лично реализовал и проверил - результатом больше чем просто доволен! Мой китайский Ibanez GIO зазвучал по ощущениям раз в 5 лучше, отчетливее, качественнее и т.п.
Моему восторгу нет предела! )))
Всем привет! Автору Респект. Активная электроника - это наше сегодняшнее и будущее! Я, работая электронщиком на заводе в 1989 г. поставил на свою ВАЗ 2101 электронное безконтактное самопальное зажигание.Тогда это еще в новинку было! И пытался предлагать это другим.Многие проблемы отпали в связи с этим апгрейдом. Но народ наш, и не только наш очень энертен.А что сейчас? Нет ни одной машины, где бы не стояла эта электроника.Всего -то и надо было 10-20 лет! Так и здесь.Жалко, что приходится самим паять, вместо того чтобы играть.Но мы не в Штатах живем, это наш уровень жизни и все,что с этим связано! А звук?! Он как мираж, за которым можно гнаться всю жизнь, даже не играя на гитаре.
Почему все русские гитарные мастера пытаются обосрать американских и других гитарных производителей, сделать из них идиотов, а на деле оказывается всё нааборот!? Я тут столкнулся с одним из отечественных пикапмейкеров,- так он кричал про свои звучки, что они единственные и правильные, а DiMarzio Paf anniversary с треском уделал их как минимум 2 раза. Скромнее господа надо быть.
Для расчета темброблока имеем такую простую програмку. Подставляй свои значения и получи ответ.
Недавно дошли руки и все таки перевел свой страт на актив. Ощущения просто сказочные, это действительно работает, мои синглы просто запели и зазвенели, использовал при этом микруху К157УД2, из нее хорошие предусилки делают, не шумит, и по сравнению с моим EMG S по шуму практически не отличаются, единственный недостаток что у сингла магнит сильный и витков много, иногда может поймать наводочки.
Павел, купите себе брендовый звукосниматель и не читайте эту тему, здесь люди ставят себе адекватные задачи и пытаются найти адекватные ответы своими силами, и это у них отлично получается ! Ну а если такие кустарные мастера намотали на совковый магнит ржавую проволку и орут что у них мего датчик, то это скорее всего такие люди как и вы Павел, которые только красноречием наделены.
СПАСИБО! Наконец-то понял как это работает. Еще в 80-х установил товарищу в \"аэлиту\" диф.усилитель и он был очень доволен звуком. Даже отечественная приставка зазвучала приемлимо. А еще какое-то время он пользовался не экранированным проводом с симметричным усилителем.Шума почти небыло. На-счет доморосченых самоделкиных и умников- если мозгов и рук хватает только купить за деньги изделие,иногда сомнительное,то тряси мошной и не гавкай.Лай мозгов не прибавит.Смоделкины и умники выручают,дай им бог здоровья.С приветом,автору.
1. В главе \"Сделай сам\" при подстановке в формулу Q = ........... добротности звукоснимателя при последовательном и параллельном соединении катушек получаются одинаковыми.
2. Электронное суммирование. Всё не так очевидно.
3. Фильтр сделал по рекомендации сообщения \"Попробуй это\". Так и получилось как у Denver - ерунда.
4. Для Guitar Rig 5, в линейный вход видеокарты, звукосниматель хамкенселлер; взял пред без фильтра из этой статьи, второй каскад усилителя из статьи Павла Бобкова \"Простой аудио усилитель на операционном усилителе LM 833\". Применил микросхему NE 5532. Работает хорошо.
В линейный вход АУДИОКАРТЫ
Скажите пожалуйста, на схемах Ra это что обозначает и как рассчитать? просто когда-то давно собирал такой преамп но только на 2х tl062, т.е. на каждый звукосниматель отдельный усилитель, уже не помню по каким причинам так сделал, может из-за того что в гитаре 2 сингла и 1 хамбакер, все это подключено через стандартный 5ти позиционный переключатель, и получается что в положении 2 и 4 в пассивном подключении сигналы берутся с двух датчиков одновременно (я так понял они включаются параллельно), а на моей плате сигналы смешиваются уже после прохождения через ОУ, и сразу с выхода идут на выходной каскад (где фнч и др. крутилки), правильно ли это или надо добавить сопротивление или конденсатор с каждого выхода?
Ну описано все до тонкости, но вот проблемы у меня с формулами. Нельзя ли выложить уже расчитанную по хамбакеры схему?
Автор Владимир, как с Вами связаться на предмет обсуждения некоторых аспектов касающихся изготовления Вашего приампа?
Писал, писал много буковок, а самое главное - тип операционного усилителя так и не подобрал. Времени не хватило? Балабол с теорией не подтвержденной практически.
ПРежде чем писать всякую хрень. Ув. ГОСТЬ. Хоть чуть-чуть. разберись со своими знаниями. И поинтересоваться. что ЛЮДИ делают. В ГУУГЛе и картиок и статей МОРЕ ! А то привыкли -ДАЙ все готовое ! Схему. плату. И чтобы работала сразу !
У автора явные проблеммы с пониманием мироустройства.
1 Рекламму он воспринимает как жульничество и обман.
Я бы посмотрел бы если бы ты пытался продать звукосниматели просто выложив графики. Гитаристы - музыканты. Они не разбираются в электронике им эти графики до лампочки.
2 Продолжение первого. Голая теория бесполезна. Потому что см п №1
Некоторые из гитаристов могут что то спаять только если дать готовые схемы со всеми элементами и параметрами.
Они не разбираются в математике и элетронике (и не должны)
В итоге автор ломается как целочка. Зачем?
Ты для инжинеров статью пишешь?
Впрочем подозреваю что звук в итоге ничего из себя не представляет потому что это штука весьма субьективная.
В итоге владельцы EMG и димрджио миллионеры. А умники в совке могут только говорить и ничего не делать.
Любой западный\китайский школьник сообразил бы сделать готовый продукт, выложить видео на ютуб и продавать через ибей.
Но совок неубиваем поэтому Made in Russia редкий зверь.
Автору - спасибо за проделанную работу.
Было бы еще интересно про хамбакеры расписать: например, использование инструментального усилителя, или упрощенная версия а-ля EMG, или как тот же EMG разбалансирует диф.усилитель для "размазывания" пика АЧХ, но это я уже немного другая история будет.
Отличная статья для понимающих в электронике.
Всё описанное давно проверено на практике .
От себя порекомендую ,все же добавить буфер после выходного регулятора, дабы максимально исключить влияние длинны и качества кабеля на полезный сигнал.
Отличная статья для тех, кто понимает, хочет и .. может! Не совсем для музыкантов в прямом понимании этого слова! Хотя суть статьи должна быть и им понятна. Всё-таки занятия по физике в школе никто не отменял.А ОУ можно поставить в принципе любой, для начала! :-)))
Практический поиск из доступных элементов по критэрию сигнал/шум/самовозбуд вообще привёл к применению LA6501 . Естественно номиналы пассивных элементов отличаются в десятки раз .2миливольта на 100децибелах того стоит.
ПОСЛЕ Обилия формул и прочей шелухи ....ЗВУК ЭТО КОКТЕЙЛЬ и описать аналоговый сигнал ЭТО ОПИСАТЬ ФОРМУЛАМИ ИЗГОТОВЛЕНИЕ Страдивари ПРИ ТОМ ЧТО БЫ ЗВУЧАЛИ КАК "надо" !МОЕ мнение (30 лет практической электроакустики )-ЧЕМ ПРОЩЕ ТЕМ ПРЕКРАСНЕЙ ЗВУК ! МИНИМАЛЬНЫЕ ПРЕПЯТСТВИЯ НА ПУТИ эл .сигнала ! ДА ТЯЖЕЛЕЕ ИГРАТЬ ХОРОШО ...но это -ИСКУССТВО !
Все тут прекрасно, сам проверял. За исключеньем пустяка. Темброблок - фильтр отсечки. А тут и отсекать то нечего. Актив выровнял АЧХ почти в линию, резонансов датчиков почти нет. И задача - не обрезать частотный колпак, а накрутить его! Чтоб было похоже на всякий винтаж. Поэтому последний каскад должен выглядеть по-иному.
Но это - совсем другая история...
Прошло 10 лет. Весь мир по прежднему покупает звукосниматели у "тупых" американцев и англичан.
Огромное спасибо за статью!
Вместо того чтобы собирать делитель для получения U 1/2 может проще использовать две кроны последовательно? При однополярном питании 9В(это новая крона) получаем проблему в виде того что не все ОУ могут работать на 4,5В в плече. Я столкнулся с такой проблемой в гитарном процессоре, когда хотел покруче операционник поставить, вместо NJM2100M я поставил TL062, при том что на питание я внимания не обратил, а питалось от +5В, это типа +/- 2,5 в итоге вместо звука какой-то пердеж и шум. Я перерезал дорожку и поставил DC-DC повышайку с али, выставил +12В и откорректировал коэфф. усиления, чтобы уровень выхода был в пределах нормы, ибо дальше там АЦП.
В общем установка двух крон дает нам двухполярное питание, и более широкий выбор операционников, здесь уже был комент мол собрал, фигня, а дело было в батарейке, дак вот в том и дело что при одной кроне ОУ работает на предельно низком напряжении. В ближайшее время прикуплю макетку и попробую собрать эту схему. Осциллографом потыкаю, погляжу.
Насчет добавки горба и его частоты, я бы думал в сторону того как в микшерных пультах оно реализовано, подглядел схему от какого-то пульта, там один канал ОУ задействуется, так что может подойти.
В общем-то собрал, для исследования эмпирическим путём, пары R1 / R2 были заменены на сдвоенный потерциометр 47кОм (выпаял фейдер с мёртвого микшера) R3 так же применил на 47кОм(потому что были)
Подключил к регулируемому источнику питания(импульсному) выставил 9В, поставил потенциометр в среднее положение (R1=R2) в итоге на хайгейновом пресете гитарного процессора, слышно всю срань от работы бп, от проводов по которым питание идет итд. Батарейки под рукой не оказалось. Хрен с ним с фоном, покрутил потенциометр, громкость сигнала именно гитары меняется, отлично, мне как раз хотелось бы больше выхлопа, выкрутил так, чтобы на штекере провода сигнал на пиках был 1.4-1.5 В амплитудного (PkPk) в стандартном состоянии выскакивало только 0.9-1(точно не помню)
ВЫПАЯЛ из схемы потенциометр(висел на МГТФ) замерил что там вышло, а вышло R1 3.9кОм и R2 43.2кОм
Порылся на полке, таких резисторов у меня не нашлось, но соотношение понятно. Из того что нашел в своем хламе выбор пал на красные МЛТ резисторы 1кОм и 10кОм. Их я и запаял на макетку. Подключил, всё работает но выхлоп чуть меньше, ибо соотношение 1 к 10 а надо бы 1 к 11, но итак лучше чем без доработок.
Начал эксперименты с напряжением питания, в моём случае плата потребляла 4 мА при использовании операционника NJM4580L на питании 9 В, решил накрутить напряжение до 18 В и заметил два эффекта, снизился шум от БП и потребление тока уменьшилось и стало скакать между 0 и 3 мА (показания БП )
Первые запуски я проводил не подключая родную земляную цепь, просто выход на гнездо без потенциометра громкости, как результат фон явно имеется, и усиливается если прикасаться к разным частям внутрянки. Так что вся стандартная земля была подключена как на схеме.
На следующий день подключил батарейку, фон естествено исчез совсем(очень значительно) обнаружил что в гитаре гнездо под кабель двухконтактное (не сделать отключение батарейки путем выдергивания шнура) применил для ручки громкости 100кОм логарифмический потенциометр с выключателем, т.е. убавляешь громкость на гитаре до щелчка, и можешь быть спокоен за батарейку (многие с непривычки забывают дергать кабель из гитары)
В общем я пришел к выводу что чем больше питание - тем лучше, но подумав что если запитываться от двух крон, одна может просесть сильнее, и "земля" будет уже не по середине, поэтому я подумал оставить делитель R3, что бы там ни стало с батарейками, а резисторы середину найдут. Само собой навеялась мысль, что середина питания это и есть по сути земля. А так как у меня нет привязки "-" батарейки к гнезду и соответственно всей земле гитары, я перевесил земляной провод с минусовой точки схемы между R3. Запустил от БП и понял что теперь нет и его шума. Практически как с батарейкой. Плюсом отпала необходимость в конденсатре Са, ведь на выходе теперь нет постоянки.
Питание вместо кроны планирую заменить на 6 таблеток CR2032, по габаритам выйдет практически то же самое, по цене тоже, но это будет 18 В, что позволит даже высадив элементы до предела - продолжать поддерживать паспортный режим ОУ так как просадка питания до 6 В на кроне уже приводит к появлению шума, при снижении напряжения батареи шум плавно будет нарастать, в моём случае даже без батарейки всё работает, но сигнал гитары становится тише, а фон становится как обычно, т.е. будто я ничего и не ставил в гитару. Пробуйте, штука реально годная.
Тембровую часть пока делать не стал, имея 5ти позиционный переключатель итак получается много вариантов для неперегруженного звука, а в основном мне всякую пантеру бренчать, так что как жил до этого с дыркой в гитаре вместо тембра, так пока и поживу)
Всем здоровья, счастья и любви! С наступающим 2023 годом!)
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)