Доработка самодельного фуза Фуза Опции

[KVVITO]

Здравствуйте. Собрал самодельный фуз по схеме ниже, звук так нормальный, но при максимальных оборотах прослушивается немного песочек, может кто посоветует как можно доработать данную схему, может на выход что-то добавить или ещё как-то.

Прикрепленные файлы

 Scheme.jpg ( 146,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[samkons]

о добавить или ещё как-то.

Схема древняя и транзисторы зачем то pnp?
Поменяй полярность питания (и конденсаторов, а то сгорят!) а транзисторы поставь КТ3102Г- и будет Щастье

[samkons]

о добавить или ещё как-то.

Схема древняя и транзисторы зачем то pnp?

Пипецц (в хорошем смысле слова)- только до меня дошло, что это древние МП 41 и МП 42
Они сделаны еще в 60х годах прошлого века и шумят так, что есть только один способ "чего добавить "(С)- выкинуть их нафиг и поставить нормальные

Сообщение отредактировал samkons - 3.3.2022, 8:50

[Narik]

А вот у меня вопрос, коли дела обстоят так плохо... Я встал перед выбором СРАЗУ! Как любитель музыкант и инженер электронщик (в прошлом), решил собрать сам, потому что все что у меня было из купленного - ГАВНО. Я вовсе пришел к такому странному ощущению что девятивольтовая фигня (даже за 40 штук) звучать не будет. Долго и нудно искал схему на дискретных транзисторах и нашел - 34 вольта, на полевых... относительно сложная. Еще не допоял (из-за полного отсутствия всякой мелочевки, как то: браслет, правильный паяльник, микродрель, лак и тд), вот обзавелся и уже научился травить сносного вида платы... ХОЧЕТСЯ услышать мнение бывалых людей. Может это все фигня? И добиться плотного тягучего звука не возможно в принципе. А все что надо, чтобы гитара зазвучала, это мощная колонка против гитары и любая ограничивающая компрессионная хрень??? Че скажете, братцы?

[samkons]

А вот у меня вопрос, коли дела обстоят так плохо... Че скажете, братцы?

скажем- не с**ать!
Сигнал с гитары- 0,2- 0,3 В и питания 9В хватит, чтобы его разогнать в 40 раз? Куда больше то?
Все (почти, за исключением небольшого числа примочек)- работают от 9 вольт и хоть бы что!
Надо просто понимать главное: для получения "плотного тягучего звука"(С) есть два пути: первый- АРУ ( ну или- sustain), в переводе поддержка...
Звук можно послушать у Криса Ри в его нетленке "Дорога в ад". Там неискаженный звук гитары продлевается за счет линейного АРУ, которое ничего не делает со спектром звука, растягивая лишь его длительность. https://www.hobby-hour.com/electronics/s/cs...n-sustainer.php
Второй более распространенный сейчас способ обработки сигнала- дистейшен ( ну или дистортион, overdrive) ограничение сигнала нелинейным образом (обычно диодами в обратной связи ОУ) который обогащает сигнал гармониками, что делает звук резче. В.Кузьмин к примеру- вообще не использует чистый гитарный звук (см. "Две звезды"," Птица певчая") http://tutlay.ru/radioshemy/r4/14-boss-sd-...-overdrive.html
Схем на эти все штуки- навалом. я когда занимался в данной области драл или БОСС или ЭлектроГармоникс
ЗЫ:никаких браслетов и спецпаяльников (ну, если только низковольтный?) никогда не применял, в том числе и с регулятором t*- просто ненужная опция. Даже полевики не требуют сейчас каких то особых мер при пайке.

Сообщение отредактировал samkons - 19.3.2022, 9:02

[Narik]

Вот на днях, буквально, допаяю последний гвоздик. Еще не слышал ни разу. Только видел осцилограму. Допаяю и доложусь. Суть вопроса (ЕЩЕ РАЗ): быть может для того чтобы был качественный овердрайв нужно сразу добиваться большого, качественного усиления сигнала? Вероятно, в этом случае, мы сразу добиваемся хорошего отношения сигнал\шум. Второе - предусилок спаять поближе к гитаре и сделать его стандартно приличным, с питанием в цепи эмитера (истока), с токовыми зеркалами, я же не для сцены делаю. Если начнет кусаться сниму синтетические кальсоны! Дело в том что я накупил хренову кучу всяких фузов и компрессоров. Два последних очень дорогие. Тюбе скример какой-то... японский... щас стоит штук 60! Звучит, но все равно гавно! Я решил для себя, что девятивольтовая схема в принципе не может звучать вкусно. Вот в этом мой вопрос. Каковы секреты хорошей примочки? Быть может это высокое питание, плюс минус 12, как минимум. Потом попозже я выложу свою схему. Я взял ее с сайта vpayaem.ru. Овердрайв на полевых. Судя по всему сам автор ее не паял. Спасибо что выложил, конечно... А я перед собой ставлю задачу добиться хорошего звука, и мне дела нет сколько я потрачу на это. Я делаю это для себя, для домашней студии. Если глянете на схему сразу увидите, что с предусилком и темброблоком можно делать что угодно. И блок питания у меня двуполярный. Спасибо за ответы, но задаваться вопросами как работает истоковый повторитель мне неудобно. Там на схеме судя по всему ошибка. В цепь затвора на выходной транзистор, смещение нужно подавать с делителя через 1 мом! Я прочел пару статей, но так и не понял почему это не работает так как указано на схеме. Но это уже теоретический вопрос. Кстати... посмотрите схему. Может быть я прав, и все что надо оставить в ней, это ее овердрайвную часть? Интересно было бы узнать мнение спеца. Схема в интернете, до нее легко добраться. Это мой первый опус, и я честно говоря, волнуюсь. Она у меня лежит на столе, я запихал ее в корпус от видеоприемника. Выглядит очень уродливо, но мне она так нравится!!! Блок питания от видеоприемника еще живой. И я борюсь с искушением. В нем есть не стабилизированные 30 вольт. Но импульсные! Но такой красивый, такой аккуратный в отличии от моего. Мой обыкновенный линейный. И работает хорошо, но он громадный и я запихнул его в компьютерный блок питания. Даже светодиодик впихнул, чтобы было видно что он работает. Хочу сравнить. 30 вольт вместо 34 не бог весть какая потеря. Можно ли использовать импульсник для овердрайва? Попробую.

[samkons]

Вот на днях, буквально, допаяю последний гвоздик.ересно было бы узнать мнение спеца. Схема в интернете, до нее легко добраться. Это мой первый опус, и я честно

"Никто не запретит солдату-спеть на войне!"
Это я к тому, что сильнее желания что то сделать за 5 копеек но работающее- на 5 рублей,- ничего нет. Но в данном случае- (тем более от инженера- электронщика?) как то странно читать идеи о двухполярном, высосковольтном питании, чудесах на полевых транзисторах и т.д....Фирмы производящие примочки- делают их много лет, набили уже все возможные шишки и пытаться их переплюнуть- несколько самонадеянно (ИМХО)
Я занимался муз электроникой начиная с 1975 до примерно 1991 годов, причем не просто "на столе", а доводил до серии, которую продавал профессиональным музыкантам, с различной степенью успеха. В частности начинал с фейзеров СмаллСтоун, фленжеры, затем были синтезаторы Минимуг, эл. барабаны, цифровые ревера, дискотечные микшеры/оконечники...
При этом почти всегда оказывалось, что в фирмах- изготовителях сидели не дураки и если они делали именно так, то лучше/проще/ дешевле- сделать не получается
Схемы по ссылке посмотрел- ничего особенного не нашел, кроме древней советской элементной базы в виде полевиков КП103, которые стОят сейчас как шашка Ворошилова, крутизной характеристики обладают ниже некуда, что сильно влияет на глубину регулировок устройства Кроме того-страшно боятся статики и дохнут при малейшем разряде....
вообще, учитывая склонность автора к поклонению полевикам, скажу что "ламповый звук" они дают только при установке в выходные каскады УНЧ и не за счет своих чудесных свойств, а за счет отсутствия глубокой ООС , присущей схемам на обычных транзисторах (что и вызывает в УМЗЧ на них- ""железный призвук")
ЗЫ: Кстати по ссылке- есть "простой УНЧ 200 Вт на полевиках", у которого на выходе стоит электролит 4700МФ- ржунемогу- какие 200 ватт могут быть при такой схеме? Он снизу то- герц от 200 начинает работать?
Я еще в 80году делал УНЧ "Динакорд Эминент 200" где выход был не развязан гальванически, (хотя конечно, стояла схема защиты динамиков)
Так он и работал от 20Гц до 25 кГц!
ЗЫ 2: делать для овердрайва БП импульсный- ничего кроме шума не услышите, увы.

Сообщение отредактировал samkons - 24.3.2022, 12:32

[Narik]

Я извиняюсь что так долго не отвечал. Во первых вы не то смотрели. В "моем" овердрайве иностраные полевики 2sk117. Но это не главное. Я сделал схему. И это главное потому что с прочим у меня полный порядок. Можете в инете найти Нарика Гарунова и вы поймете что я любитель с хорошим слухом. А в части электронщика скажу следующее - где-то в начале нолевых я сделал говорящую трубу для местного бензинщика. Использовал старый компьютер, раздолбанную бытовую технику, микрофон, громкоговоритель (как датчик и приемник), стандарт rs 232, и сортирную пластмассовую трубу (непосредственно) 100 мл в диаметре. А также Делфи и Си билдер. Труба (голосом из компьютера) говорила сколько в нее влито воды! Хотел устроиться на работу как спец по бух учету за бензином! Но я не об этом. В части аналоговых дел я профан. Но хорошо знающий закон Ома. Так вот, то что я сделал и запросто отладил (потому что схема рабочая) звучит классно. Так звучат только проф приборы что в стойке стоят. А цена на них ой ой ой! Они идут только под заказ. Любое девятивольтовое гавно (даже за 70-80 тыщ) в студийных условиях НЕ ЗВУЧИТ! На сцене, напротив мощной колонки ЗВУЧИТ. А дома... херушки. Хоть в штаны наложи. Я накупил муз оборудования... ну... тыщ на двести, триста наверное. Причем не самое дорогое. Вопрос качества звука для малобюджетной звуковой карточки в 35 тыщ - БОЛЬНОЙ ВОПРОС! Мой редактор тянет гарантировано две дорожки! На третьей он уже чахнет. Я стараюсь не грузить процессор. Для этого мне в студийных условиях нужен качественный овердрайв. 12 лет занимаюсь звукозаписью. Перевидал вагон примочек. Ни одна концертная примочка (работающая на батарейках) не звучала так как зазвучал мой овердрайв на полевых, с напряжением питания в 34 вольта (я не нашел БП в 34 в, поэтому сделал +-17)! Кстати я перечел эное кол-во статей. Секреты звука есть, об этом редко, но пишут. Вместо того чтобы рассказать нам об этих секретах вы объясняете мне что у меня неправильный слух, безаппеляционо аргументируя - я опытный, я знаю. Кстати, вы делали примочки для таких как я. Это я оценивал качество вашей работы! А для прочих любопытствующих рекомендую схему овердрайва на полевых на сайте впаяем.ру. Отличная схема. Звук специфичный, на самом деле напоминающий лампу. Не очень тягучий, с умеренным сустейном. Без кувырканий и хрипов в конце, с естественной атакой. На любителя. Для умеренного и тяжелого блюза. И абсолютно не шумящая! К сказанному добавлю я убрал из схемы С6, R8, R14, C23, C27, R41, R48. А так же в схеме маленькая ошибка. Смешение в цепь затвора Т4 идет с делителя 10 на 10 ком через 1 мом.

[Narik]

Пардон, забыл сказать. После того как отладите схему осцилографом, обязательно покрутите на слух! Очень рекомендую.

[samkons]

Ни в коем случае не хотел никого обидеть: просто успел набить все положенные шишки в данной области:(
Что касаемо " работает возле мощной колонки"(С) причина одна- недостаточная глубина регулировки усиления...
То есть, колонка- это цепь ПОС, или иначе- микрофонный эффект, что не есть хорошо для живого исполнения, поскольку звук тогда зависит не от регулировки, а от звуковой картины на сцене? То есть, надо увеличивать усиление примочки, чтобы создать запас по регулировке?
Пути тут два- либо ставить полевик с бОльшей крутизной либо- раскачивать входной сигнал...
Тут можно влезть в ситуацию, когда слишком большой сигнал будет вызывать оганичение на регулирующем элементе?
Кстати, не пробовали применить гитару с более мощным выходным сигналом?
Вот попалась схема интересного Сустайна, вроде все грамотно и описание и плата печатная есть:
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article60.html
Там же, кстати- и три образца звука. Мне лично наиболее характерным показался Пр.№1- поет нормально?

Сообщение отредактировал samkons - 3.4.2022, 12:59