Дисторшн для акустической и электрогитары (ч.II) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дисторшн для акустической и электрогитары (ч.II) |
22.10.2018, 1:23
Сообщение
#1
|
|
Сообщений: 3 Регистрация: 6.12.2004 |
|
|
|
|
Михаил (гость) |
22.10.2018, 1:23
Сообщение
#2
|
|
Позволю себе небольшую критику здесь.
>«Правильный» ламповый усилитель не воспроизводит частоты выше 5 кГц.
Еще как воспроизводит. Там есть спад частотки, да (как и у транзисторного), который и формирует гитарный тембр, но тем не менее воспроизводит, хоть и с меньшим усилением.
>Дело в том, что для корректной работы радиолампы нужно большое напряжение питания, до 1 кВ.
Применяемые в звукотехника расчитаны на анодное питание 250-300Вольт. Киловольтом их пробъёт.
>Из-за потерь в обмотках и сердечнике он не передаёт на выход высокие частоты.
Передаёт. Да, частотка у лампового транса ограничена, но не так сильно.
Юноша! Возьми осциллограф, воткни его к динамику лампового комбаря, сними частотку и больше такой фигни не пиши.
|
|
|
Михаил (гость) |
22.10.2018, 1:23
Сообщение
#3
|
|
>Дело в том, что для корректной работы радиолампы нужно большое напряжение питания, до 1 кВ.
Применяемые в звукотехника расчитаны на анодное питание 250-300Вольт. Киловольтом их пробъёт.
>Из-за потерь в обмотках и сердечнике он не передаёт на выход высокие частоты.
Передаёт. Да, частотка у лампового транса ограничена, но не так сильно.
Юноша! Возьми осциллограф, воткни его к динамику лампового комбаря, сними частотку и больше такой фигни не пиши.
|
|
|
Михаил (гость) |
22.10.2018, 1:27
Сообщение
#4
|
|
... больше такой фигни не пиши.
Нет осциллографа? Тогда проделай такой эксперимент: воткни перед ламповым комбарём эквалайзер, убей им частоты более 5кГц (или проделай тоже на компьютере) и сравни получившееся бубнение со звуком лампового комбаря. Разницу слышишь? Значит, ламповый аппарат всё-таки верхи воспроизводит.
|
|
|
Михаил (гость) |
22.10.2018, 1:30
Сообщение
#5
|
|
>Получается, чтобы сделать транзисторный усилитель с «тёплым ламповым» звуком, нужно этот усилитель слегка испортить. Необходимо сделать верблюдоподобную двугорбую АЧХ, полностью вырезать верхи выше 5 кГц, и ни в коем случае не ставить ВЧ-динамики.
Опять бред. Возьми эквалайзером убей верхи, прослушай получившееся бубнение - это никак не ламповый звук.
Природа лампового звука совсем другая...
|
|
|
Михаил (гость) |
22.10.2018, 1:34
Сообщение
#6
|
|
(читать снизу вверх)
А то, что ты пишешь, что спиксимом нельзя резко срезать верхи, так этого там и не требуется - задача спиксима иная, он имитируем _плавный" спад частотки, характерный для лампового динамика.
А то, что ты фильтром прибил верхи перед овердрайвом - это да, фильтр во многом убираем "песок" за счет снижения уровня комбинационных частот (учили тебя по теории, что такое комбинационные частоты?). Но теплый ламповый звук тут абсолютно ни при чем.
|
|
|
Михаил (гость) |
22.10.2018, 1:37
Сообщение
#7
|
|
>характерный для лампового динамика.
Опечатка. Имелся в виду гитарный динамик.
|
|
|
Гость (гость) |
22.10.2018, 15:53
Сообщение
#8
|
|
Я не пишу, что спикерсимом нельзя срезать верхи. Спкерсимы(простейшие, на нескольких ОУ), как раз срезают "верх", и срезают очень резко. Частота среза как раз 3-5кГц. Посмотрите схемы спикерсимов по ссылке, и пересчитайте частоты среза.
Да, слово, "срезает" корректнее заменить на "ослабляет, с наклоном характеристики 24 Дб/октаву". Может, у лампового комбо и не так всё резко, однако мы делаем "симулятор". Для него распределение спектральной плотности (входного сигнала) по оси частот может сильно отличаться от лампового. По этому мы его и ставим.(у нас-то нелинейный каскад реализован на pn- переходах) Да. Я пробовал обычным параметрическим эквалайзером поднимать 3кГц и подавлять верх, выше 5 кГц на 20 дБ. Получается самое то. Иначе бы не писал. Ни какого "Бубнёжа". Очень хамбакерный звук. Я бы подключил осциллограф к широкополосному усилителю студийного после микрофона, записывающего какой - нибудь ламповый комбо. И на вход бы подключил LP custom, Если бы он , описанный комплект, не стоил как половина моей квартиры)). |
|
|
Гость (гость) |
22.10.2018, 15:56
Сообщение
#9
|
|
Какова - же природа лампового звука? Магия, розовые гномы? Физика где?
|
|
|
Михаил (гость) |
22.10.2018, 17:38
Сообщение
#10
|
|
Природа лампового звука, как ни странно, до сих пор не обоснована полностью и не смоделирована на 100% даже в цифре. Частично это токовый выход усилителя, частично - небольшие гармонические искажения (квадратичная передаточная характеристика).
Но говорить об этом стоит как минимум с человеком, который знает основы теории радиотехники.
Если бы дело было в верхах частотки, ламповые комбики давно бы изжили себя, а их юзают, и отнюдь не для эстетики.
|
|
|
Юрий. (гость) |
22.10.2018, 18:43
Сообщение
#11
|
|
Природа лампового звука, как ни странно, до сих пор не обоснована полностью и не смоделирована на 100% даже в цифре. Частично это токовый выход усилителя, частично - небольшие гармонические искажения (квадратичная передаточная характеристика). Но говорить об этом стоит как минимум с человеком, который знает основы теории радиотехники. Если бы дело было в верхах частотки, ламповые комбики давно бы изжили себя, а их юзают, и отнюдь не для эстетики. Ну, вот, и славно. Статья-то рассчитана на среднего электрика - монтажника - любителя. Ну, можно посчитать входной фильтр методом узловых потенциалов, определить Ku(f). Взять некоторый эталонный входной сигнал, разложить в ряд Фурье. Умножить одно на другое, получить спектр сигнала до искажения. Попробовать вспомнить функции Берга, чтобы получить спектр выходного сигнала. Ещё раз умножить на передаточную функцию, теперь уже выходного фильтра, и ВОТ ТЕПЕРЬ! -взять обратное преобразование Фурье(или Лапласа, если сигнал моделировался как апериодический, с непрерывной спектральной плотностью). Я последний раз делал это ещё в университете., сейчас и вспомнить будет сложновато. Функции Берга -вообще, мало кто понимал. Вы сам-то легко вспомните? Обычно, всем хватает простых диаграмм Боде. Лампы -хорошо, просто отлично. Для тех кто в теме статью можно было назвать: "Методы использования активного фильтра 4го порядка на выходе самодельных полупроводниковых схем нелинейного искажения, для повышения уровня эндорфина в крови музыканта." |
|
|
Oleg54 (гость) |
17.7.2020, 16:51
Сообщение
#12
|
|
Да, счас глянул. Это не совсем статья из журнала Аквариум. А, видимо, тот оригинал или рукопись, которую Саша туда посылала. Т.е. без редакторской правки.. В журнале она даже называется немного подругому "Мини-аквариум для петушка"
|
|
|
Donnahed (гость) |
10.10.2020, 21:35
Сообщение
#13
|
|
Мужики, у вас там внизу ссылка на обсуждение статьи про перепайку мормышек =)
А по самой статье, вывод из нее видится только один: "не бойтесь, экспериментируйте.". Кстати, Амиран, хочешь больше конкретики заходи пообщаться = в идеале за рюмкой чая где-нибудь = |
|
|
Alexjum (гость) |
7.10.2021, 18:27
Сообщение
#14
|
|
Это возможно на любых устройствах, отображающих видеоинформацию. Принцип построения изображения одинаков и для ЭЛТ и для ЖК плазмы. Если бы у ЖК был другой принцип, Вы не могли бы смотреть на ЖК телевизорах программы, транслируемые в эфире. Для ЖК даже больше возможностей встраивания информации в изображение, чем для ЭЛТ. Об этом стоит знать, путешествуя по просторам интернета.
|
|
|
<% %> <% %> | Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 22:28 |