Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Звукосниматели и их основные свойства
lurkeriana (гость)
сообщение 7.1.2011, 19:58
Сообщение #21







Это приговор пассивам-хамбакерам, такой неофициальный...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

николай (гость)
сообщение 6.3.2011, 23:23
Сообщение #22







Полностью согласен с автором статьи.Качество звучания инструмента,можно сравнить с домино ,где все костяшки должны быть состыкованы правильно .Если это так всё будет хорошо,а если одна костяшка не та ,то и результат не тот.А элементы это ,дерево,металл,жёсткость стыковки всех узлов,отсутствие ненужных призвуков и т.д и т.п.Стаж 35 лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир (гость)
сообщение 9.8.2011, 14:37
Сообщение #23







Большая благодарность за Ваше терпение и труд.Информация изложена доступно, достаточно систематизировано и понятно. Считаю, что для вдумчивого читателя изложено достаточно .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий (гость)
сообщение 14.9.2011, 18:13
Сообщение #24







спасибо, хорошо написано, но вот заинтересовал вопрос:я пользуюсь хамбейкерами, но даже закорачивая одну катушку не получается звука сингла. Хотя по идее должно. Интересно почему так? мне необходимо ставить тогда именно сингл? или я чего-то не понимаю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр (гость)
сообщение 16.9.2011, 8:26
Сообщение #25







Хочу взять за основу материала эту статью. Нужны данные автора :) hbtn@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сергей (гость)
сообщение 12.12.2011, 7:07
Сообщение #26







Маленькое уточнение:не следует путать активные датчики и активную схему.В активных датчиках усилительная схема располагается непосредственно в корпусе самого датчика.А активную схему можно применять и с обычными синглами, для шумоподавления и вариаций звука.Хотя принцип,конечно,один и тот же. И крону жрет по разному,в зависимости от схемы в целом. И если играть как \"книге рекордов Гиннеса\")))) на 5-и струнном басу,то самую емкую \"дурацелку\" хватает на пол года(от силы).Лично проверенно... Да и кстати! Есть еще датчики в которых катушки размещены одна над другой.По сути - это сингл,но наводки убирает как хамбакер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сергей (гость)
сообщение 12.12.2011, 7:20
Сообщение #27







Да и вообще ..сам по себе датчик не так уж и звучит. Вот барабан - другое дело...он внутри пустой 8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей (гость)
сообщение 12.12.2011, 8:13
Сообщение #28







Извиняюсь за невнимательность,по поводу хемкенселеров. Кстати \"большые\" фирмы таки действительно гонят.У димарцов на сайте есть датчики с одной и той же демкой))) А эту (http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-canceling-strat/hs-4) вообще по ходу в секвенсоре мышкой накликали)))))))))Да и Сеймур рассказывал о чудесах влияния магнитного поля земли и т.д.Но надо признать что гитары с их датчиками звучат не хуже,чем гитары с активом.Опят же: на вкус и цвет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил. (гость)
сообщение 14.1.2012, 14:44
Сообщение #29







А если в хемкенселере намотать одну обмотку,но двойным проводом, как это делается на некоторых типах дифференциальных реле,наматываются секции первичной обмотки вых.тр-ров ламповых УНЧ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья (гость)
сообщение 3.2.2012, 14:43
Сообщение #30







А можно ли пьезик поставить на скрипку??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DЕNVЁR
сообщение 3.2.2012, 19:15
Сообщение #31


Сообщений: 938
Регистрация: 22.8.2003
Из: вер :Г



да, есть специальные пьезики для скрипок
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
виталий (гость)
сообщение 26.3.2012, 1:26
Сообщение #32







очень хорошая статья. обновил забытое со школы и признаю узнал не мало нового. спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр (гость)
сообщение 11.5.2012, 12:23
Сообщение #33







Спасибо за отличную статью. Сам поменял недавно Les Paul с хамбакерами на онный с P-90 и ошалел от наводок: чуть-чуть повернёшь гитару - прёт треск, а в самом \"тихом\" положении Audition показывает шум на 10 дб выше, чем у Les Paul с хамбакерами. Фиг знает, что делать, ибо трудно сосредоточиться на игре при записи и одновременно стараться не шевелить гитару. Но звук P-90 конечно стоит того - по моему мнению, это именно он, тот самый настоящий правильный гибсоновский звук (особенно на нековом датчике). Видел на EBAY какой-то тип продаёт схему (то есть руководство к ней - типа, спаяй сам) для P-90 - встраивается в отсёк с потенциометрами, и, по заверению продавца, наводки больше беспокоить не будут. Очень интересно ваше мнение по этому поводу. Вобще реально как-то убрать все эти фоновые наводки установкой подобного фильтра или это всё туфта, и вечный удел \"сингловика\" - держать гитару ровно и не рыпаться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIKRET BAKU (гость)
сообщение 17.6.2012, 20:56
Сообщение #34







SPOSIBO ZA STATIYU I PREKRASNIY OBISNENIE.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Walter (гость) (гость)
сообщение 24.7.2012, 0:26
Сообщение #35







Спасибо за великолепную статью!
Интересно было бы узнать мнение автора о Lace Sensor.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон (гость) (гость)
сообщение 24.10.2012, 16:12
Сообщение #36







Занятная статься, много теоретических выкладок, что интересно, но больше в общеобразовательных целях, нежели в практических.
При этом автор выражает какое-то странное отношение к пассивным звукоснимателям при том не подкреплённое ни чем, кроме утверждения, что у них завышенная рыночная цена относительно себестоимости, хотя никакими реальными данными это не подтверждено. И это идёт в сильном контрасте в основательности подхода к теоретической базе в статье.

О звукоснимателях.

С точки зрения школьной физики активная электроника ведёт себя лучше пассивной, но если вспомнить, для чего мотают звукосниматели - что бы получать звук, при том хороший, то всё становится несколько сложнее, поскольку математически хороший звук пока что не описан...

Если вы используете тридцатиметровый кабель, гирлянду примочек, большая часть из которых или же вообще все часто прибывают выключенной, создавая значительную паразитную ёмкость, а вам во что бы то ни стало нужно в неизменном виде передать сигнал от звукоснимателя в усилитель, то активная электроника безусловно предпочтительнее.
Если же вы играете в более приземлённых условиях, то активные датчики будут отличаться от пассивных лишь субъективным восприятием звучания, что во-первых дело вкуса, о котором не спорят, а во-вторых это нужно только слушать и цифры тут хоть и могут помочь в изначальном выборе кандидатов, но решать будут не по ним, а опять же на слух.

Небольшое отступление.
Звукосниматель играет ключевую роль в формировании электрического сигнала, который потом преобразуется в звук, но "предпоследнюю" роль в формировании собственно звука инструмента. Его формирует гитара и струны, а так же фурнитура, которая определяет взаимодействие между струнами и деревом.
Из этого следует, что один и тот же датчик на разных гитарах выдаст совершенно разный результат, который от гитары к гитаре (на разных моделях, а не разных экземплярах одной серии) будет варьироваться куда больше, чем от датчика к датчику на одном инструменте Не считая замены сингала на хамбекер, что подробно описано в статье.

Например, гитары ESP, на которые в основном ставится активная электроника хорошо звучат просто потому что они хорошо звучат, а не потому, что там стоят датчики EMG. ESP с пассивными датчиками Seymour Duncan или EMG-HZ в более доступном исполнении тоже звучат отлично (а они есть почти во всех их модельных линейках и ценовых категориях). Хорошие звукосниматели позволяют извлечь максимум из того, что может выдать инструмент, а разные модели позволяют подчеркнуть те или иные аспекты звучания гитары.

Далее, что касается цены на пассивные звукосниматели. Во-первых с точки зрения рынка, цена определяется не сколько затратами на производство, сколько потребительской ценностью, в данном случае звуком. Но это лирическое отступление. Если же говорить о более жизненных вещах, то есть о датчиках, то возьмём например творение дядюшки Ляо (намотанное под контролем, а не за бутылку в подвале) за $8,5 в любом музыкальном магазине, более-менее съедобный датчики китайские Artec или MightyMight (ставятся на гитары среднего ценового диапазона, Cort, например) и богомерзкий DiMarzio за $80-100.
Так вот, если покопаться во всемирной паутине, то выяснится, что Артек, что МайтиМайт стоят примерно по $40-50 за штуку, что далеко не в 5 раз меньше, чем американский аналог. Они тоже берут за бренд? Зачем фирме Cort, которая печётся именно о звуке доступных инструментов, а ни как не о брендах ставить деталь в пять раз дороже, чем доступный аналог, если разницы как бы нет? Вы же не думаете, что звучание слов MightyMight Mutherbucker имеет для покупателя такую же магию звучания как, например Seymour Duncan SH-1 '59 или Gibson Burstbucker?

Теперь окончательно отойдя от экономической стороны и перейдя к ому, для чего звукосниматели созданы: что бы снимать звук. На слух датчик за 8 баксов будет так же далёк от Артека, как Артек от ДиМарцио, хотя Артек всё же чуть ближе.
Если вы в силу каких-то причин не слышите разницы в звучании между одним ДиМарцио и другим ДиМарцио, или ДиМарцио и Гибсон, или Гибсон и Ляо и Ко, то и не нужно тратить деньги на замену. Правда, я не совсем понимаю, как в тоже время можно слышать разницу между ДиМарцио и EMG...

Но и это не главное, звук начинается со звукоизвлечения, над которым нужно работать! Да и слушать музыку куда приятнее, чем смотреть на диаграммы её спектрально анализа.

Подытожив, могу написать, что что бы улучшить звучание, прежде чем бежать покупать активные звукосниматели стоит:
• поработать над техникой игры;
• попробовать медиаторы другой формы и/или жесткости;
• поэкспериментировать со струнами других фирм/типов/калибров - всё равно их нужно регулярно менять;
• попробовать использовать эквалайзер;
• поэкспериментировать с распайкой.
• поиграть на других инструментах, у друзей, знакомых, пощупать их в магазине. Послушать их разницу между ними без подключения - просто звук самой гитары, внимательно сопоставить его с тем, что слышно из динамиков. Может тот звук, который вам нужен идёт не от других датчиков, а от другой гитары.

И только когда всё выше описанное не принесёт желанного эффекта, стоит подумать о замене звукоснимателей, при чём последние три пункта дадут вам в дополнение к теории из данной статьи, много полезной практической информации, без которой теория будет оставаться сферическим конём в вакууме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон (гость) (гость)
сообщение 24.10.2012, 16:27
Сообщение #37







Цитата(Александр @ 11.5.2012, 12:23) *
. Видел на EBAY какой-то тип продаёт схему (то есть руководство к ней - типа, спаяй сам) для P-90 - встраивается в отсёк с потенциометрами, и, по заверению продавца, наводки больше беспокоить не будут.


Гибсон когда-то производил интересную модель что-то_тамHawk, кроме прочех вкусностей в ней была очень интересная схема распайки: два Р-90, и когда они включались по одному, то к ним в противофазе подключалась "холостая" катушка, стоявшая в корпусе и не снимавшая звук, но уничтожавшая наводки - это может быть что-то в таком духе, тогда должно работать.

Если же схема построена на подключении тотема из наконечника стрелы вождя ирокезов, который распугивает помехи, то скорее всего туфта.
laugh.gif

Ещё EMG что-то выпускает в форм-факторе Р-90 и кажется у Сеймор Данкан есть стековые хамбекеры Р-90, но насколько сильно они будут отличаться по звуку от того, что стоит у вас сказать сложно. Цена вопроса тут наверно больше чем с чудо-приблудой, но старые датчики можно продать, что частично компенсирует затраты на их замену.

P.S.
Что касается положения гитары в пространстве, то за ним всё равно нужно следить, потому что даже хамбекеры иногда ловят наводки, при некоторых положениях гитары относительно разных электроприборов.
Так же стоит заземлить розетки в которые включено то, что участвует в записи, по возможности выключить нафиг то, что не принимает участия в записи, особенно лампы дневного света, и запитать примочки от батареек, а не адаптеров, потому что они тоже могут давать наводку - всё это так же снижает шум
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
georg12 (гость)
сообщение 30.5.2013, 21:16
Сообщение #38







А как будут вести себя звукосниматели с неодимовыми магнитами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ilya (гость)
сообщение 3.9.2014, 16:06
Сообщение #39







Гилмор играет с активами только концерты и не из-за супер звука активных emg, а для того, чтобы избежать фона при его сильном гейне, длинной цепи эффектов и наличии множества аппаратуры на сцене. Все записи студийные и концерты где поменьше аппаратуры на пассивах. Димарзио и сеймуры хороши в первую очередь не супер качеством и мега-проволокой, а тем, что известны, давно делаются, много кем используются и дают более менее предсказуемый результат на гитарах определенного типа. А корейцы-китайцы и мастеровые намотки действительно - действительно никогда не узнаешь что получится, пока не попробуешь. А в целом очень хорошая и грамотная статья. Отдельный респект за формулы :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ignatiy (гость)
сообщение 21.9.2014, 20:37
Сообщение #40







Спасибо) Хотя хочется по-больше "практических выводов" из всей этой теории) Т е, для меня осталось непонятным как изготовитель может добавлять чувствительности в средних частотах(некоторые производители так утверждают), или в чём вообще принципиальная разница между дорогим и дешевым звукоснимателем, помимо затрат на пиар марки). Создаётся впечатление, что дешевый, гитайский звучёк (если китайца не звали Вася) ничем не уступает дорогому, но к сожалению практический опыт показывает, что это не так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 12.11.2019, 8:35

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc