Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Guitar.ru _ Разговоры на гитарную тему _ Активные звукосниматели: питание от электросети?

Автор: egalor 5.10.2009, 13:56

Как некоторые здесь могут помнить, у меня Фернандес с активными ЕМГ-81.

Проблема у меня следующая: батарейки быстро садятся, и сустейнер перестает нормально работать. Кроме того, кардинально снижается качество звука (падает сигнал). Меня это устало.

В этой связи я надумал подключить звукосниматель к трансформатору, который будет работать от сети (подобно какой-либо примочке). Я даже поговорил с одним гитарных дел мастером, который согласился мне это хозяйство все художественно врезать и подключить за скромную сумму.

Я, вот, думаю, это хорошая идея или нет? В чем конкретно минусы?

Автор: DЕNVЁR 5.10.2009, 16:33

Да нет проблем. Либо отдельный провод, либо чтоб удобней - 2хжильный в экране, по одному сигнал, по другому питание.
БП должен быть хороший, стабилизированный, гнездо в гитарке опять же либо отдельное, либо родное, если 3-х контактное.


Автор: Coveenantor 5.10.2009, 18:07

Думаю тебе проще питание взять из (либо через) первой примочки, заменив гнездо на примочке и на гитаре на стерео (как писал DЕNVЁR - питание по второму проводу).
Это будет намного дешевле, чем врезаться в корпус гитары и тянуть дополнительный провод с 220 вольтами(о, ужас!!!) до гитары.

Автор: egalor 5.10.2009, 18:16

Спасибо! Да тут, панимашь, не 220В напрямую, а через трансформатор, вообще-то. Я же не псих гитару в розетку втыкать. К тому же, дома я играю либо через комб либо через комп - без примочек

Автор: DЕNVЁR 5.10.2009, 18:46

Помнится Тесла разрабатывал проект передачи эл.энергии на расстояние без проводов...

Автор: nuendo 5.10.2009, 21:18

А не боишься наводок?

Автор: egalor 5.10.2009, 22:24

Боюсь, но, я думаю, меня должна спасти экранировка (проводов).

Автор: nuendo 5.10.2009, 23:35

Цитата(Coveenantor @ 5.10.2009, 18:07) *
Думаю тебе проще питание взять из (либо через) первой примочки, заменив гнездо на примочке и на гитаре на стерео (как писал DЕNVЁR - питание по второму проводу).
Это будет намного дешевле, чем врезаться в корпус гитары и тянуть дополнительный провод с 220 вольтами(о, ужас!!!) до гитары.

^тогда ни в коем случае не делай так.

Автор: Чудогосподня 5.10.2009, 23:48

Я всегда считал, что електрогитары должны работать от электричества, блджад, а не от этих ваших индукций.

Автор: egalor 6.10.2009, 9:32

Цитата(nuendo @ 6.10.2009, 0:35) *
Цитата(Coveenantor @ 5.10.2009, 18:07) *
Думаю тебе проще питание взять из (либо через) первой примочки, заменив гнездо на примочке и на гитаре на стерео (как писал DЕNVЁR - питание по второму проводу).
Это будет намного дешевле, чем врезаться в корпус гитары и тянуть дополнительный провод с 220 вольтами(о, ужас!!!) до гитары.

^тогда ни в коем случае не делай так.


Согласен, поэтому будет врезаться отдельный провод. Кстати, я и резервное батареечное питание тоже хочу сохранить.

Автор: egalor 6.10.2009, 9:32

Цитата(Чудогосподня @ 6.10.2009, 0:48) *
Я всегда считал, что електрогитары должны работать от электричества, блджад, а не от этих ваших индукций.


Да, это будет стильно: играть через розетку smile.gif

Автор: painful 6.10.2009, 17:24

У меня дежа-вю?.. или тема - баян?..
Помнится, уже обсуждали, там еще про провод заземления, уходящий куда-то в штаны, было)))

Автор: egalor 7.10.2009, 10:07

Да, про провод в штанах было, но насчет всего остального не так подробно

Автор: SoftER 7.10.2009, 10:51

я конечно извиняюсь что встрял но билять, Костян, в фернандес ставить ЕМГ...

Автор: egalor 7.10.2009, 12:20

А что, собственно? Звук очень даже - как из танка рубит.

Лично мне звук нравится.

Автор: nuendo 7.10.2009, 23:04

как по мне, так EMG пох куда ставить, все равно звук одинаковый будет ИМХО.

Автор: painful 7.10.2009, 23:43

А мне как раз казалось, что там все очень подробно было расписано: что батарейка сдыхает, если гитару с воткнутым шнуром оставлять (или кто-то не стал париться и менять гнездо под джек на стерео, которое было в комплекте к ЕМГ, а оставил какое и было, или там еще что-то эти контакты закорачивает), или еще сустейнер фернандезовский в нэк вставлен (он тоже ж элекроэнергию кушает).
Или опять дежа-вю?

Автор: Ramses 7.10.2009, 23:55

У меня тоже EMG81 стоит, плюс активный предусилитель на остальные датчики. Все питается от одной кроны, меняю ее раз в год-два, когда замечаю что звук становится хуже. Интересно, почему такая разница ? Может еще у кого такие звукосниматели есть, пусть отпишется о сроке службы батарейки.

Автор: egalor 8.10.2009, 9:39

Цитата(painful @ 8.10.2009, 0:43) *
А мне как раз казалось, что там все очень подробно было расписано: что батарейка сдыхает, если гитару с воткнутым шнуром оставлять (или кто-то не стал париться и менять гнездо под джек на стерео, которое было в комплекте к ЕМГ, а оставил какое и было, или там еще что-то эти контакты закорачивает), или еще сустейнер фернандезовский в нэк вставлен (он тоже ж элекроэнергию кушает).
Или опять дежа-вю?


Может, ты и прав! Значит, у меня склероз, просто, раз свою тему забыл. Просто я на днях снова гитару в руки взял после полугодового перерыва, связанного с распадом нашей группы. Сорри, ежли чо.

Автор: egalor 8.10.2009, 9:42

Цитата(Ramses @ 8.10.2009, 0:55) *
У меня тоже EMG81 стоит, плюс активный предусилитель на остальные датчики. Все питается от одной кроны, меняю ее раз в год-два, когда замечаю что звук становится хуже. Интересно, почему такая разница ? Может еще у кого такие звукосниматели есть, пусть отпишется о сроке службы батарейки.


Вот ведь! Я тоже слышал, что батарейку нормальные люди меняют очень редко. Мне же приходится это делать раз в несколько месяцев игры средней интенсивности (и обязательно перед концертом), ибо звук просто становится глухим, а если переключить на "сингловый" режим, то там вообще сигнал почти не слышен (вообще не звук ни разу). При этом, еще дохнет сустейнер напрочь.

И все это лечится только заменой батарейки. Странно это все!

Автор: painful 8.10.2009, 9:58

Цитата(egalor @ 8.10.2009, 10:42) *
Цитата(Ramses @ 8.10.2009, 0:55) *
У меня тоже EMG81 стоит, плюс активный предусилитель на остальные датчики. Все питается от одной кроны, меняю ее раз в год-два, когда замечаю что звук становится хуже. Интересно, почему такая разница ? Может еще у кого такие звукосниматели есть, пусть отпишется о сроке службы батарейки.


Вот ведь! Я тоже слышал, что батарейку нормальные люди меняют очень редко. Мне же приходится это делать раз в несколько месяцев игры средней интенсивности (и обязательно перед концертом), ибо звук просто становится глухим, а если переключить на "сингловый" режим, то там вообще сигнал почти не слышен (вообще не звук ни разу). При этом, еще дохнет сустейнер напрочь.

И все это лечится только заменой батарейки. Странно это все!


Ну, я ж говорю - сустейнер поджирает еще, а может закорачиваются где-то контакты - либо на гнезде джека, либо еще где-нибудь (как вариант - через графитовый экран, если гитара заэкранирована).
Вообще, если есть возможность, то удобно поставить такую специальную панель на электронику с отсеком для одной или двух батареек (Gotoh такие делает), и батарейку, когда не играешь - вынимать.

Автор: egalor 8.10.2009, 12:07

Цитата(painful @ 8.10.2009, 10:58) *
Цитата(egalor @ 8.10.2009, 10:42) *
Цитата(Ramses @ 8.10.2009, 0:55) *
У меня тоже EMG81 стоит, плюс активный предусилитель на остальные датчики. Все питается от одной кроны, меняю ее раз в год-два, когда замечаю что звук становится хуже. Интересно, почему такая разница ? Может еще у кого такие звукосниматели есть, пусть отпишется о сроке службы батарейки.


Вот ведь! Я тоже слышал, что батарейку нормальные люди меняют очень редко. Мне же приходится это делать раз в несколько месяцев игры средней интенсивности (и обязательно перед концертом), ибо звук просто становится глухим, а если переключить на "сингловый" режим, то там вообще сигнал почти не слышен (вообще не звук ни разу). При этом, еще дохнет сустейнер напрочь.

И все это лечится только заменой батарейки. Странно это все!


Ну, я ж говорю - сустейнер поджирает еще, а может закорачиваются где-то контакты - либо на гнезде джека, либо еще где-нибудь (как вариант - через графитовый экран, если гитара заэкранирована).
Вообще, если есть возможность, то удобно поставить такую специальную панель на электронику с отсеком для одной или двух батареек (Gotoh такие делает), и батарейку, когда не играешь - вынимать.


У меня раньше неэкранирована была - та же фигня.

Сустейнер у меня большую часть времени выключен. Когда в джеке провода нет - батарея не садится. Батарейку каждый раз вынимать геморройно.

Потом, у других ведь нормально работает??

В общем, оптимальный выход - от сети.

Автор: egalor 8.10.2009, 15:17

Вот ведь! Оказывается, Шамрай не возьмется за такую работу. Странно!



Автор Тема: Re: Замена батареек активного звукоснимателя на питание от сети Время: 08.10.2009 01:07
Shamray.shop
Москва




egalor,

Мы не занимаемся такой работой.
___________________________________________
http://www.shamray-shop.ru/ (495) 679-85-74 (495) 517-86-02

Автор: pasha12345 10.10.2009, 7:38

Цитата(SoftER @ 7.10.2009, 8:51) *
я конечно извиняюсь что встрял но билять, Костян, в фернандес ставить ЕМГ...


Вот странно, на всех форумах народ не любит EMG, но если вокруг посмотреть - куча людей на них играют.

Автор: Schneider 10.10.2009, 11:54

Цитата(pasha12345 @ 10.10.2009, 8:38) *
Цитата(SoftER @ 7.10.2009, 8:51) *
я конечно извиняюсь что встрял но билять, Костян, в фернандес ставить ЕМГ...


Вот странно, на всех форумах народ не любит EMG, но если вокруг посмотреть - куча людей на них играют.

Более того, EMG HZ считаются откровенным калом, а например один из гитаристов Amorphis играет именно на этих датчиках, и на вопрос "нафига ты это говно себе запросил воткнуть в гитару?" он ответил: "А мне нравится!"

Автор: Шейд 10.10.2009, 12:46

от сети нормально фиг запитаешь, нужны спец блоки иначе будут жуткие наводки,фон и тп

вообще батарейки быстро разряжаться не должны думаю у тебя косяк в пайке и тп, гдето короткое замыкание или ошибка в коммутации

Автор: painful 11.10.2009, 12:59

Цитата(Шейд @ 10.10.2009, 13:46) *
от сети нормально фиг запитаешь, нужны спец блоки иначе будут жуткие наводки,фон и тп


Да нет, легко можно сделать, как Denvёr советовал. Блок питания - обычный стабилизированный. Ну, может только, сам трансформатор совсем уж близко к сигнальному проводу не подносить.

Автор: egalor 25.11.2009, 22:20

Товарищи, нашел мастера, который готов сделать за 5000 (включая работу) следующее:

На питание повесить аккумулятор, который будет подзаряжаться от блока питания. Причем, если блок питания выдернуть, то питание моментально перейдет на аккумулятор автоматически! По сути, принцип действия такой же, как в телефоне, или ноутбуке.

Кроме того, он обещал сделать медную экранировку (есть риск, что будет фонить от электричества).

При этом, Шамрай отказался делать такую работу.

Когда будет готово, покажу фотки.


Автор: ARTEMON 26.11.2009, 18:21

ДРУГ НЕ МАЙСЯ КУПИ НОРМАЛЬНУЮ БАТАРЕЙКУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК ПОИГРАЕШ НЕ ЗАБЫВАЙ ШНУР ИЗ ГИТАРЫ ВЫДЕРГИВАТЬ И ВСЕ БУДЕТ ОК" НА 4 МЕСЯЦА С ЛИХВОЙ ХВАТИТ!!!!!!!!!!!!!!

Автор: egalor 26.11.2009, 19:37

Я ТАК И ДЕЛАЮ!!!!!!!!!!!! ВСЕ РАВНО НЕ ХВАТАЕТ!!!!!!!!!! А ЗВУК ПОРТИТСЯ!!!!!!!!!!!111

Автор: Гедеван Александрович 27.11.2009, 3:12

ну купи блок питания и распаяй. Делов то на 15 минут. Только длины хватать постоянно не будет. А ещё есть предложение купить пассивный датчик и не парить мозги

Автор: bulavka 27.11.2009, 4:16

Цитата(Гедеван Александрович @ 27.11.2009, 3:12) *
ну купи блок питания и распаяй. Делов то на 15 минут. Только длины хватать постоянно не будет. А ещё есть предложение купить пассивный датчик и не парить мозги

В кои-то веки соглашусь. именно по причине вечных косяков с батарейками, наблюдавшихся у бывшего, насмотрелась и сама на пассивные перешла. Да, разница естес-сно есть, зато относительно стабильно.

Автор: Jhav 27.11.2009, 4:28

>>А ещё есть предложение купить пассивный датчик и не парить мозги

+1

А в чем преимущество активных датчиков вообще? кроме "отсутствия фона"?

Автор: bulavka 27.11.2009, 5:15

Цитата(Jhav @ 27.11.2009, 4:28) *
>>А ещё есть предложение купить пассивный датчик и не парить мозги

+1

А в чем преимущество активных датчиков вообще? кроме "отсутствия фона"?

Мне еще долго парили моск про "более другой" звук, про то, что оно "по ощущениям как-то четче звучит" (превед бывшему), да чета я это на личную криворукость исполнителя списывала всегда.

Автор: Jhav 27.11.2009, 6:06

>>"по ощущениям как-то четче звучит"

интересно, с чем сравнивалось... с китайским ноунеймом или каким-нить BL xl-500

а "более другой" - совсем доставляет.. ладно, подождем грамотных пользователей дивайса)

Автор: bulavka 27.11.2009, 9:19

Цитата(Jhav @ 27.11.2009, 6:06) *
>>"по ощущениям как-то четче звучит"

интересно, с чем сравнивалось... с китайским ноунеймом или каким-нить BL xl-500

а "более другой" - совсем доставляет.. ладно, подождем грамотных пользователей дивайса)

Я вот тоже думаю, ах, где мои 16 лет, когда звук был "более другой".. laugh.gif Я лично кроме фона небольшого (который при желании можно списать еще на что-нибудь) особо различий не замечала. Хотя опять же я сравнивала все с ямаховским "родным комплектом", который мейд ин неизвестная жопа, сменить все руки не доходили. Поэтому черт его знает, мб если бы получше че присмотрела, мб и вообще бы разницы никакой не заметила.

Автор: Jhav 27.11.2009, 10:04

вчера как-раз был заменен "Ямаховский родной комплект" на комплект кастомных пассивных датчиков. Владелец ссыт кипятком и уже в ожогах весь.

Премущество активов еще в том, что у них "линейнее" АЧХ и их можно в теории заставить звучать "какугодно". На практике приходится геморроиться с фильтрами

Автор: egalor 27.11.2009, 12:37

Поддерживаю. Существенной разницы между пассивными и активными я не замечаю.

В нюансах, правда, я чувствую некую "холодность" звучания, но это, я думаю, на уровне самоубеждения.

Схема мне предложена такая.

http://img263.imageshack.us/i/blueprintl.jpg/

Т.е., рядом с джеком будет проходить экранированный провод питания. Принцип действия - как в мобильнике: если вынул провод, то питание моментально переходит на аккумулятор. Если провод воткнут - то идет зарядка.

Автор: vasya67890 28.11.2009, 20:58

Цитата(bulavka @ 27.11.2009, 3:16) *
насмотрелась и сама на пассивные перешла.


Правильно. Нафиг тебе в дудке EMG? laugh.gif

Цитата(egalor @ 27.11.2009, 11:37) *
Схема мне предложена такая.


Была бы здесь "Курилка" - я бы сказал, что мне эта схема напомнила biggrin.gif

Автор: painful 28.11.2009, 23:37

Цитата(egalor @ 27.11.2009, 12:37) *
Поддерживаю. Существенной разницы между пассивными и активными я не замечаю.

В нюансах, правда, я чувствую некую "холодность" звучания, но это, я думаю, на уровне самоубеждения.

Схема мне предложена такая.

http://img263.imageshack.us/i/blueprintl.jpg/

чертеж - жесть
стоит ли из-за этого гитару ковырять?

Паша - схема напомнила картинку из учебника анатомии за 10 класс?

Автор: Гедеван Александрович 29.11.2009, 12:39

Цитата(egalor @ 27.11.2009, 12:37) *
Поддерживаю. Существенной разницы между пассивными и активными я не замечаю.

В нюансах, правда, я чувствую некую "холодность" звучания, но это, я думаю, на уровне самоубеждения.



Разница частотная достаточно значительная и по обертонам. Конечно, чтобы хорошо всё это услышать, желательно иметь несколько экземпляров разных для эксперимента, но активки, на мой взгляд, в плане обертонов весьма зажаты, передают ограниченный весьма спектр. То есть как раз более холодное звучание с этой точки зрения. С другой конечно, звук "горячее", потому что более высокая громкость.

Один из примечательных недостатков EMG - наличие свиста при игре высоких нот(один из ярких примеров - концертное соло Master of Puppets - Metallica с S&M). Всё, конечно поправимо, но с пассивками хорошими таких проблем нет вообще

Автор: egalor 29.11.2009, 20:12

Цитата(painful @ 28.11.2009, 23:37) *
Цитата(egalor @ 27.11.2009, 12:37) *
Поддерживаю. Существенной разницы между пассивными и активными я не замечаю.

В нюансах, правда, я чувствую некую "холодность" звучания, но это, я думаю, на уровне самоубеждения.

Схема мне предложена такая.

http://img263.imageshack.us/i/blueprintl.jpg/

чертеж - жесть
стоит ли из-за этого гитару ковырять?

Паша - схема напомнила картинку из учебника анатомии за 10 класс?


А чего-то не понял, что оно напоминает.

Ну, а что - принципиальная схема ясна. Мастер говорит, что уже готово практически. Я потом фотки выложу.

Автор: egalor 1.12.2009, 1:31

Как теперь будет работать моя гитара:

http://www.youtube.com/watch?v=tcxaXJV8HvU&feature=related

Автор: egalor 1.12.2009, 10:45

В итоге, как оно выглядит:

http://img403.imageshack.us/i/imga0572.jpg/

Автор: ARTEMON 4.12.2009, 10:39

........СТРАННО ВСЕТАКИ!!! САМ ИГРАЛ НА АКТИВЕ У ДРУГА ЕМГ СТОЯТ.......И НИ ЧЕ ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО БАТАРЕЙКИ НА 2-3 МЕСЯЦА ХВАТАЛО А ТО И БОЛЬШЕ...................

Автор: egalor 8.12.2009, 20:02

Все-таки писк есть на больших усилителях, даже на хамбакере (а казалось бы...). Придется на концертах играть только на аккумуляторе. Жаль!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)