Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Экранировка Электрогитары., Тема нужная. Имхо
Jhav
сообщение 13.7.2010, 10:59
Сообщение #21


Сообщений: 3617
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



нормальный креатив. личный опыт - лучший самый
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Взводатор
сообщение 14.7.2010, 12:58
Сообщение #22


Сообщений: 41
Регистрация: 13.1.2005
Из: Киев



Разбор полета:

Цитата(C@N @ 10.7.2010, 19:42) *
Гитара начала ловить радио!, фон жуткий появился в сочетаниях с 1м синглом. Тоесть когда либо отдельно хамб, либо 2 сингла в месте - то фона нет, и радио почти не ловится. а в остальных сочетаниях и фон и радио присутствует.

Это магнитная наводка от силовой и радиотрансляционной сети. От нее экранировка не спасает - только компенсирующие катушки для синглов или хамбаккеры, что у тебя и наблюдается. В случае 2 синглов каждый работает как компенсирующая для напарника. Или другими словами - получается импровизированный, разнесенный в пространстве хамбаккер.

Цитата
Фон и его тон, при этом меняется от положения крутилки громкости на гитаре.

Ошибка в схеме с подключением конденсатора или общего провода. Может, менялся характер фона при прикосновении к струнам? Такое могло быть из за исключения некоторых составляющих наводок.

Цитата
Есть их 3 типа: A, B и C. в гитаре запаяны 2 резистора по 500К Ом с маркировкой "B". В принципе можно брать и "А" и "В" и "С".
Основное их отличие, что 2 из них изменяют сопротивление по логарифмическому закону, от 0 до указаного номинала, а 3й по линейному. Какая буква за что отвечает, я не разобрался, да и не суть особо важно для крутилки. Причем, резисторы в музыкальных магазинах в 10 раз дороже точно таких же в магазинах радиодеталей.


Для регуляторов уровня на гитаре, в примочках и т.п. нужно применять логарифмические - "А"(Аудио) по буржуйской маркировке и "Б" по советской. Можно линейные "В" буржуйские или "А" советские, но уже будет проявляться нелиненость слухового восприятия. Обратно-логарифмические - "С" буржуйские и "В" советские большая редкость и их применение оправдано лишь экстренными случаями или специально для них разработанными схемами.

Цитата
В дополнение могу сказать, что на схемах с сайта "ХТТП://www. seymourduncan. ru / ?s", для этой гитары: 2 сингла один хамбакер, 1 громкость, 1 тон указаны резисторы по 250К ом. Как меня уверил товарищ, что номинал сопротивлений не суть важен в принципе, но от заводской схемы лучше стараться не отходить, т.к. сами звучки бывают разного сопротивления, и если резисторы поменять, то могут появиться какие нибудь другие гадости. Так что заменять 500 на 250 решили если уже ничего не поможет.

В принципе верно, но до определенного предела. 100-250К- минимальный предел. Чем меньше номинал потенциометра, тем больше он шунтирует датчики, снижая уровень выходного сигнала, но тем меньше шумы, наводки и меньше зависимость от емкости кабеля. И наоборот, соответственно.

Цитата
Купил в строительном магазине "Алюминиевый" скотч за 70р - а он - блестеть умеет, ток проводить - НЕТ. хотя в магазине радиодеталей мне предлагали алюминиевую самоклеющуюся ленту, по 120-250р за рулончик. Брать не стал, т.к. алюминий паяется по совсем другой технологии. Для гитары подходит холодная пайка, а точнее склейка токопроводящим клеем.

Скотч - не алюминиевый, а металлизированный. Можно было брать алюминиевую самоклейку - самое то. Контакт с ней обеспечивается закладкой между двумя ее слоями кусочка медной фольги или стальной шайбы с припаяным проводником. Сопротивление 2-10 ом такого перехода для экрана - прекрасный результат.

Цитата
Если же фон остался, проверить пропайку и схему, надеюсь вы не забыли зарисовать перед разбором как все было

Не забывай, что фон может быть и магнитный. Если с хамбаккером или 2 синглами фона нет, то все сделано правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vindows
сообщение 9.9.2010, 7:22
Сообщение #23


Сообщений: 613
Регистрация: 30.12.2009



Цитата(Взводатор @ 14.7.2010, 13:58) *
Разбор полета:

Цитата(C@N @ 10.7.2010, 19:42) *
Гитара начала ловить радио!, фон жуткий появился в сочетаниях с 1м синглом. Тоесть когда либо отдельно хамб, либо 2 сингла в месте - то фона нет, и радио почти не ловится. а в остальных сочетаниях и фон и радио присутствует.

Это магнитная наводка от силовой и радиотрансляционной сети. От нее экранировка не спасает - только компенсирующие катушки для синглов или хамбаккеры, что у тебя и наблюдается. В случае 2 синглов каждый работает как компенсирующая для напарника. Или другими словами - получается импровизированный, разнесенный в пространстве хамбаккер.

Цитата
Фон и его тон, при этом меняется от положения крутилки громкости на гитаре.

Ошибка в схеме с подключением конденсатора или общего провода. Может, менялся характер фона при прикосновении к струнам? Такое могло быть из за исключения некоторых составляющих наводок.

Цитата
Есть их 3 типа: A, B и C. в гитаре запаяны 2 резистора по 500К Ом с маркировкой "B". В принципе можно брать и "А" и "В" и "С".
Основное их отличие, что 2 из них изменяют сопротивление по логарифмическому закону, от 0 до указаного номинала, а 3й по линейному. Какая буква за что отвечает, я не разобрался, да и не суть особо важно для крутилки. Причем, резисторы в музыкальных магазинах в 10 раз дороже точно таких же в магазинах радиодеталей.


Для регуляторов уровня на гитаре, в примочках и т.п. нужно применять логарифмические - "А"(Аудио) по буржуйской маркировке и "Б" по советской. Можно линейные "В" буржуйские или "А" советские, но уже будет проявляться нелиненость слухового восприятия. Обратно-логарифмические - "С" буржуйские и "В" советские большая редкость и их применение оправдано лишь экстренными случаями или специально для них разработанными схемами.

Цитата
В дополнение могу сказать, что на схемах с сайта "ХТТП://www. seymourduncan. ru / ?s", для этой гитары: 2 сингла один хамбакер, 1 громкость, 1 тон указаны резисторы по 250К ом. Как меня уверил товарищ, что номинал сопротивлений не суть важен в принципе, но от заводской схемы лучше стараться не отходить, т.к. сами звучки бывают разного сопротивления, и если резисторы поменять, то могут появиться какие нибудь другие гадости. Так что заменять 500 на 250 решили если уже ничего не поможет.

В принципе верно, но до определенного предела. 100-250К- минимальный предел. Чем меньше номинал потенциометра, тем больше он шунтирует датчики, снижая уровень выходного сигнала, но тем меньше шумы, наводки и меньше зависимость от емкости кабеля. И наоборот, соответственно.

Цитата
Купил в строительном магазине "Алюминиевый" скотч за 70р - а он - блестеть умеет, ток проводить - НЕТ. хотя в магазине радиодеталей мне предлагали алюминиевую самоклеющуюся ленту, по 120-250р за рулончик. Брать не стал, т.к. алюминий паяется по совсем другой технологии. Для гитары подходит холодная пайка, а точнее склейка токопроводящим клеем.

Скотч - не алюминиевый, а металлизированный. Можно было брать алюминиевую самоклейку - самое то. Контакт с ней обеспечивается закладкой между двумя ее слоями кусочка медной фольги или стальной шайбы с припаяным проводником. Сопротивление 2-10 ом такого перехода для экрана - прекрасный результат.

Цитата
Если же фон остался, проверить пропайку и схему, надеюсь вы не забыли зарисовать перед разбором как все было

Не забывай, что фон может быть и магнитный. Если с хамбаккером или 2 синглами фона нет, то все сделано правильно.


слушай мой препод по радиотехнике мне рассказал что в магнитофонах некоторых ставят экранировку от магнитных полей . непомню название. какойто пластиной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
overdriver
сообщение 11.9.2010, 19:16
Сообщение #24


Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2005



Уважаемые знатоки!
1. Насколько принципиально применение при сборке темброблока именно экранированных проводов?
2. Есть ли предел для оптимального сечения проводов, или, чем больше - тем лучше, до бесконечности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VooDoo
сообщение 11.9.2010, 20:44
Сообщение #25


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2010



Экранировал фальгой, провода не менял - фон, практически, пропал полностью
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vindows
сообщение 12.9.2010, 15:50
Сообщение #26


Сообщений: 613
Регистрация: 30.12.2009



Цитата(VooDoo @ 11.9.2010, 21:44) *
Экранировал фальгой, провода не менял - фон, практически, пропал полностью

имеется фольга для духовки. можно юзать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RODN
сообщение 20.9.2010, 23:14
Сообщение #27


Сообщений: 14
Регистрация: 8.9.2010
Из: Луховицы



я решил проблему радио и фона при помощи фальги из алюминия-самоклейка,взял кусочек с работы, мы ей обклееваем капоты самолётов где проходят патрубки выхлопных газов, фальга просто изумитеьная, думал стыки спаивать при помощи кислоты паяйной по алюминию, но не пришлось т.к. прозвонил все стыки ради интереса, и всё ОК! КЛЕЙ ПРОВОДЯЩИЙ!!! rolleyes.gif ФАЛЬГА ВВИДЕ РУЛОНА У НАС, КАК ОБОИ, И ДОВОЛЬНО НЕ ТОНКАЯ 0.15-0.20 мм.
P.S. Да радио и фон от сингла, от хамбакера такого небыло. wink.gif

Сообщение отредактировал RODN - 20.9.2010, 23:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Woodpecker
сообщение 23.12.2010, 12:15
Сообщение #28


Сообщений: 69
Регистрация: 26.2.2005
Из: Ульяновск



хм хм,..
аэрозоль лак на основе графита. немецкий, производителя не запомнил, в живую не видел - звонил по телефону.
У нас стоит в магазинчике - 510 руб 250мл.
Уже готов бежать покупать, но почему цена в два раза ниже заявленной в начале темы? или есть какие-то хитрости?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stratowister
сообщение 8.1.2011, 16:17
Сообщение #29


Сообщений: 7
Регистрация: 8.1.2011



Здравствуйте, как вам такой вариант экранировки- листовая медь (0,35 гдето) rolleyes.gif


Сообщение отредактировал Stratowister - 8.1.2011, 16:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DЕNVЁR
сообщение 8.1.2011, 19:48
Сообщение #30


Сообщений: 938
Регистрация: 22.8.2003
Из: вер :Г



пробовал подобное, заимел кастрюлю в звуке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stratowister
сообщение 9.1.2011, 2:02
Сообщение #31


Сообщений: 7
Регистрация: 8.1.2011



dry.gif и чё ж это за зверь такой, кастрюля звуковая? расскажите, интересно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Взводатор
сообщение 9.1.2011, 13:06
Сообщение #32


Сообщений: 41
Регистрация: 13.1.2005
Из: Киев



А тебе самому как? Эффект есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stratowister
сообщение 9.1.2011, 14:40
Сообщение #33


Сообщений: 7
Регистрация: 8.1.2011



Есть, фона меньше. Но если честно, эффект не такой разительный , как хотелось бы. Но насколько я слышал, полностью избавиться от фона на хайгейне невозможно.
З.Ы. Никакой кастрюли в звуке не услышал. В чём моя ошибка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Взводатор
сообщение 10.1.2011, 0:24
Сообщение #34


Сообщений: 41
Регистрация: 13.1.2005
Из: Киев



Ты поборол электрическую наводку. Теперь дело за магнитной. Возьми любое реле или только катушку от него, подключи последовательно с датчиком и покрути его\ее в пространстве. Окончательное положение найди экспериментально и так ее и закрепи. Если изменение звука при этом тебя устроит - могут уменьшиться ВЧ - то так и оставляй. Хочешь - подключи ее параллельно, но тогда уменьшатся НЧ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rinon Ninqueon
сообщение 11.1.2011, 18:58
Сообщение #35


Сообщений: 24
Регистрация: 2.2.2010
Из: Новосибирск



купил гитарку AriaProII SL420, она где-то конца 70-х выпуска.
когда не прикасаешься к земле (струны, бридж, и т.п.), то из комбика слышны потрескивания вперемешку с гулом.
если прикоснуться, но всё норм. Если громкость на ноль свести тоже норм.
http://www.youtube.com/watch?v=NuXuFug183w - вот видео именно этой гитары с магазина

там 2 хама стоит. Где лажа, и стоит ли экранировать.
Я её разбирал - там вся электроника на плате
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex220
сообщение 11.1.2011, 23:32
Сообщение #36


Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2011
Из: Украина



Цитата(Stratowister @ 8.1.2011, 16:17) *
Здравствуйте, как вам такой вариант экранировки- листовая медь (0,35 гдето) rolleyes.gif

В принципе должно быть нормально. Желательно укоротить провода до минимума и обязательно соединить внутренний экран и крышку электрически.
Я экран делал себе из фольги пищевого алюминия. Брал куски и крепил между собой с помощью канцелярских кнопок к корпусу внутри гитары. Края фольги выводил за пределы внутренности на 0,5 см. Накладку фальшпанели обклеивал той же фольгой при помощи клея Момент. Провода от бриджа и выходного джека соеденены в одной точке на регуляторе громкости. С этой же точки идет провод на корпус переключателя который сидит на фольге фальшпанели. Когда ставится все на свои места, соединяются внутренний экран и экан фальшпанели благодаря этим 0,5 сантметрам, которые выходят за пределы внутренней полости. Звучки экранировал той же фольгой. Разбирал их прокдадывал полоску фольги по верхней части. Полоска с одной стороны до конца звучка, с другой стороны сантиметров на 2-3 выступала чтоб можно было соединить с накладкой. Соединял при помощи винтов и пружин, которые крепят звучки. Затем собирал и внутренние магниты соединились с экраном. Не смотря на то, что у меня синглы - фон практически отсутствует. Наблюдается небольшой фон только с сильным драйвом и то если гитара находится на растоянии 1-2 метров от усилка. Можно было бы сфотографировать и выложить фотки но не охота для этого разбирать гитару. Думаю что если кто-то захочет повторить, то сразу разберется. Ничего сложного нет. Это все я сделал часа за 4. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zhek
сообщение 18.1.2011, 19:04
Сообщение #37


Сообщений: 1
Регистрация: 11.1.2011



Может кто подскажет, как мне свою красавицу заЭкранить?
Во фоты:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  12012011049.jpg ( 241,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105
Прикрепленный файл  12012011050.jpg ( 226,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шейд
сообщение 16.2.2011, 16:26
Сообщение #38


Сообщений: 606
Регистрация: 30.5.2009
Из: Москва



купить графита или эмилака и экранировать smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yuldus
сообщение 12.3.2011, 6:51
Сообщение #39


Сообщений: 120
Регистрация: 9.3.2011



Stratowister - молодец! Всё, как положено, сделал...

Ребята! Основной плюс экранировки аэрозолью - это его технологичность, то есть простота реализации. Экранировка фольгой даст не менее прекрасные результаты при правильном её выполнении, но это более трудоёмкий и долгий процесс. Можно крепить фольгу и без клея - с помощью строительного степлера на скобы. Электрические соединения между кусками фольги можно выполнить теми же скобами. Получается очень чисто и красиво.
И, наконец, самое главное: Для того, чтобы экран выполнял свою функцию, он должен быть соединён с общим проводом (землёй) устройства, причём ТОЛЬКО В ОДНОЙ ТОЧКЕ!!! Невыполнение этого требования и приводит к таким артефактам, как фон, наводки и т. п. неприятностям.

Желаю успехов в нелёгком деле экранировки всего и вся!

Сообщение отредактировал Yuldus - 12.3.2011, 7:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaguar423
сообщение 13.3.2011, 4:13
Сообщение #40


Сообщений: 5
Регистрация: 9.3.2011



А вы видели высокочастотные блоки в тюнерах с их ультракороткими проводами, перегородками, проходными конденсаторами... Как экранированы входы/выходы?... Бывает что, экран офигитительно сделан, земля сходится в одной точке, все конденсаторчики фирмовые с золотыми обкладками, потенциометры заговорены самим Далай-Ламой, а где ни будь на выходе болтается метровый провод, собирающий всю высокочастотную электромагнитную нечисть и преспокойно транслирующий ее под экраном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 21.11.2019, 3:17

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc