Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Guitar.ru _ JamPlay. Онлайн-джемы участников форума _ Апрельский джэм

Автор: KKK 5.4.2010, 12:33

Уже 5 апреля, а тему не выложили... Как то обидно и скучно=)

Автор: admin 5.4.2010, 13:59

Присылайте еще раз! Возможно, письмо в спам попало, такое крайне редко, но бывает.

Автор: KKK 5.4.2010, 16:09

я имел в виду, что там выложена тема по которой на март делали записи, а на апрель ещё нет...

Автор: R_man 11.4.2010, 21:58

Цитата(KKK @ 5.4.2010, 17:09) *
я имел в виду, что там выложена тема по которой на март делали записи, а на апрель ещё нет...

с 16 апреля - голосование вроде как.

Автор: koderr 15.4.2010, 16:48

Я уже знаю кому приз за настойчивость!)))

Автор: admin 15.4.2010, 20:45

Ну что же, начинаем голосовать... Последний раз так, а потом джемы будем проводить по-новому.
Послушать можно здесь:
http://guitar.ru/jamplay/members.html

Автор: Робот-гитарист 17.4.2010, 1:36

И какие изменения будут?

Автор: Робот-гитарист 17.4.2010, 16:10

Послушал всех шестерых участников.... грустно господа. Всем вам надо заниматься заниматься и еще раз заниматься. Я даже не могу дать какой-то совет кому-то отдельно ибо каждый трек присланный на конкурс вмещает в себя массу критических ошибок. По этому советы дам общие для всех:

1. Если вы не можете заниматься самообразованием - найдите хорошего преподавателя
2. Если вы уже достаточно давно занимаетесь с преподавателем (сроки могут быть разными) - подумайте о смене оного
3. Если вы считаете, что "и так сойдёт", то по крайней мере не выкладывайте свои "шедевры" на конкурсы гитаристов ибо в таком виде это есть позор.

Надеюсь, что мои советы пригодятся.

Автор: R_man 17.4.2010, 18:14

Ну советы конструктивные dry.gif ....конечно от такой помощи на гитар.ру изменять в джэмах что-то бессмысленно ибо всё это создается для гениев wink.gif , которые сидя за своими мониторами умеют делать больше чем кто-бы то ни был в сети, троля параллельно на гитар.ру tongue.gif . ЕСТЬ БОЛЕЕ КОНСТРУКТИВНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - ЗАБИТЬ НА ДЖЭМЫ ВООБЩЕ....щутка конечно laugh.gif

Автор: Робот-гитарист 17.4.2010, 18:50

Многоуважаемый р_ман, я понимаю, что тебе наверное было обидно услышать правду, но джем гитарного портала и обучение - это разные вещи. Ты наверное думал, что наиграв абы чего получишь здесь подробную бесплатную профессиональную консультацию? Это заблуждение, за консультации надо платить. А здесь можно получить лишь комментарии посетителей и не обязательно с техническими подробностями.

Автор: Гедеван Александрович 17.4.2010, 18:52

послушал всех. Ни за кого не проголосовал, ибо это смешно просто. Играете как диффчёнки) серьёзно....

особенно поражает отсутствие слуха. Особенно 6ой участник. Просто жесть

Автор: R_man 17.4.2010, 19:04

Цитата(Робот-гитарист @ 17.4.2010, 19:50) *
Многоуважаемый р_ман, я понимаю, что тебе наверное было обидно услышать правду, но джем гитарного портала и обучение - это разные вещи. Ты наверное думал, что наиграв абы чего получишь здесь подробную бесплатную профессиональную консультацию? Это заблуждение, за консультации надо платить. А здесь можно получить лишь комментарии посетителей и не обязательно с техническими подробностями.

Хэ. Неугадал, меня тут нет вообще smile.gif. Я участвую на других порталах и должен признать, что там бесплатно советуют wink.gif. Просто в этих эгоистично направленных рекомендациях ничего нет вообще. Мол типа чё вы вообще играете, если можно не играть, а я умею, но гитар.ру достоин только моего троллинга...зашибись.

Автор: R_man 17.4.2010, 19:04

Цитата(Гедеван Александрович @ 17.4.2010, 19:52) *
послушал всех. Ни за кого не проголосовал, ибо это смешно просто. Играете как диффчёнки) серьёзно....

особенно поражает отсутствие слуха. Особенно 6ой участник. Просто жесть

Ешо один

Автор: Робот-гитарист 17.4.2010, 19:18

Цитата(R_man @ 17.4.2010, 20:04) *
Хэ. Неугадал, меня тут нет вообще smile.gif. Я участвую на других порталах и должен признать, что там бесплатно советуют wink.gif. Просто в этих эгоистично направленных рекомендациях ничего нет вообще. Мол типа чё вы вообще играете, если можно не играть, а я умею, но гитар.ру достоин только моего троллинга...зашибись.


Ты невнимателен ибо что до меня, так я здесь выкладывал массу записанных мной треков (и конкретно на этот джем http://guitar.ru/forum/index.php?s=&showtopic=121497&view=findpost&p=683914). Но дело не в этом, дело в том, что мало по настоящему хороших гитаристов присутствуют на гитар ру и еще меньше участвуют в джемах. А те, кто на халяву хотят получить консультацию выкладывая свои неумелые треки на гитарный джем - по моему просто не уважают портал. Я за то, что бы джемы гитар ру были на более высоком уровне нежели сейчас. Пусть джемы будут поводом для посетителей сесть за гитару и заниматься, а не "еще одной темой поржать".

Автор: R_man 17.4.2010, 19:25

Цитата(Робот-гитарист @ 17.4.2010, 20:18) *
Цитата(R_man @ 17.4.2010, 20:04) *
Хэ. Неугадал, меня тут нет вообще smile.gif. Я участвую на других порталах и должен признать, что там бесплатно советуют wink.gif. Просто в этих эгоистично направленных рекомендациях ничего нет вообще. Мол типа чё вы вообще играете, если можно не играть, а я умею, но гитар.ру достоин только моего троллинга...зашибись.


Ты невнимателен ибо что до меня, так я здесь выкладывал массу записанных мной треков (и конкретно на этот джем http://guitar.ru/forum/index.php?s=&showtopic=121497&view=findpost&p=683914). Но дело не в этом, дело в том, что мало по настоящему хороших гитаристов присутствуют на гитар ру и еще меньше участвуют в джемах. А те, кто на халяву хотят получить консультацию выкладывая свои неумелые треки на гитарный джем - по моему просто не уважают портал. Я за то, что бы джемы гитар ру были на более высоком уровне нежели сейчас. Пусть джемы будут поводом для посетителей сесть за гитару и заниматься, а не "еще одной темой поржать".

Бред....запиши десять вариантов и присылай. нарциз...А по поводу халявы, то твои эпосы по составлению программы обучения кого-то здесь не нужны.

Автор: Робот-гитарист 17.4.2010, 19:28

Ммм, а более доступным языком? blink.gif

Автор: R_man 17.4.2010, 19:32

Цитата(Робот-гитарист @ 17.4.2010, 20:28) *
Ммм, а более доступным языком? blink.gif

Да куда доступней?

Автор: Робот-гитарист 17.4.2010, 19:50

Цитата(R_man @ 17.4.2010, 20:25) *
Бред....запиши десять вариантов и присылай. нарциз...А по поводу халявы, то твои эпосы по составлению программы обучения кого-то здесь не нужны.


Какие варианты? Куда прислать и главное зачем?

Кстати, что ты имел ввиду говоря "нарциз"? Ты о Турхане Нарцизе или о ком (чём)? blink.gif

Автор: R_man 17.4.2010, 19:57

Нарциз - стёб....подумай сам

Теперь о вариантах:)

Цитата(Робот-гитарист @ 17.4.2010, 20:18) *
А те, кто на халяву хотят получить консультацию выкладывая свои неумелые треки на гитарный джем - по моему просто не уважают портал. Я за то, что бы джемы гитар ру были на более высоком уровне нежели сейчас.

хочешь подробных объяснений? На халяву! Разбежался laugh.gif

Автор: Робот-гитарист 17.4.2010, 20:06

Всё понятно, господин неадекватен. Общение прекращаем.

Всего хорошего

Автор: R_man 17.4.2010, 20:07

Цитата(Робот-гитарист @ 17.4.2010, 21:06) *
Всё понятно, господин неадекватен. Общение прекращаем.

Всего хорошего

да ладно тебе....мы и не здоровались smile.gif

Автор: Bigfinger 18.4.2010, 11:25

Общие впечатления от джема по сути сходны с изложенными Роботом-гитаристом и Гедеваном Александровичем. Может в более мягкой форме, но скажу: общий уровень низковат, уж простите wink.gif Но не стоит ни затаивать обиду на отзывы, ни разочаровываться, ни тем более забивать болт на подобные мероприятия...Играть так, чтобы тебя приятно было бы слушать, очень тяжело, а "под запись" - вообще каторга - тут лажу на "живяк" не спишешь rolleyes.gif
С оглядкой на вышесказанное, позволю себе по паре слов о каждом фрагменте.

1-й. Мысль наличествует - это уже радует, да и фрагмент в общем "дружит" с минусом. Повторяющиеся однообразные секвенции незатейливы и , увы, скучноваты. Пойдёт rolleyes.gif
2-й. То ли из-за звука, то ли из-за чего другого слушается живее и естественнее, да и музыкальная составляющая поинтереснее на мой взгляд. Прям гуцульские штучки проскакивали rolleyes.gif
3-й. В принципе, ничего. Идейно. И довольно уверенно. Пицикаттные штучки хоть и однообразны, но почему-то не скучны.
4-й. Перебор, как по мне. Намешал всего в кучу... Первое впечатление: немного не по стилю соляк, но проскакивали удачные моменты, особенно уже на убывающем фэйдере rolleyes.gif
5-й. Квак вроде в тему... паузы в первой части очень предсказуемы, но не совсем оправданы в таком виде- слишком уж "в лоб". Сыграл просто и незатейливо...но это можно посчитать и плюсом - играл "в своих рамках" rolleyes.gif
6-й. Тут ощущение, что человек проходил мимо, услышал музыку, взял гитару, врубил так, чтобы всё заглушить и рубанул мимо кассы ( зачем, спрашивается, минус?! huh.gif ), продемонстрировав приёмы игры и экспрессию вкупе с эмоциональностью. Это есть, чего уж там rolleyes.gif Но ведь абсолютно "не туда" - просто убил blink.gif

Голосовать не стал. Ещё и потому, что предыдущий джем показал бессмысленность сего действа. А вот отзывов, считаю, должно быть минимум шесть, хотя бы от участников. В том числе и о своих работах. А иначе на хрена это всё? Из-за молчания чахнет джемовское движение - это факт.

Всем привет!

Автор: koderr 18.4.2010, 13:15

Значится так.. с роботом-гитаристом трудно не согласиться (но его советы - ни о чем)

отвлекшись от темы "имеет ли право начинающий принимать участие в джемах на гитар.ру" имею сказать следующее -

фанк играть не попробовал никто кроме, может быть, участника номер 3. не знаю, связано ли это с презрением к данному стилю или 15 лет гастрольной деятельности в стиле рок не позволяют отвлекаться на непрофильные направления, но факт остается фактом. И если "зарегистрированные" участники сыграли не в стиле с плохой техникой, то тот же робот гитарист сыграл не в стиле с хорошей техникой.

участники 1 и 2 - то что я писал выше, практически одинаково.
участник 3 - вот тут была идея, на мой взгляд в начале зря повторил квадрат один к одному - надо было развивать тему. дальше - мне понравилось, заводная и веселая темка. под конец сдулся, но настрой уже хороший, так что концовка - хрен с ней
участник 4 - копия первых двух
участник 5 - хорошо что придумал пользовать квак - видно понял что от РОГа надо уходить. плохо что музыкально не подкрепил.
участник 6 - хоть и взял пару нот из искомой тональности, но терять на них времени не стал и продолжил путешествие) там же указано в какой тональности минус, старик! как говорится русский рок - это 3 аккорда. а если один убрать? - получится фанк)
робот гитарист - боится играть медленно, видимо, из за имиджа на форуме. подозреваю что для себя мог сделать совершенно другое соло. из за этого все кладет на алтарь скорости, забивая на общую картину. каждому свое, мне такая концепция не нравится (как слушателю) и недоступна (как гитаристу) - это чтоб сразу пресечь сраЧЪ.

проголосовал за 3 го

Автор: Робот-гитарист 18.4.2010, 18:07

Я не считаю гитарный джем местом для получения халявной консультации. Я выразил своё мнение об участниках в общем ибо конкретизировать не вижу никакого смысла. Объясню что я имею ввиду:
Вдаваться в подробности о "музыкальной составляющей" (что собственно сделал уважаемый мной Палец) не считаю правильным ибо "на вкус и цвет" как говорится. Может человек "так видит". А что касается разбора техники участников и конкретных советов каждому - тут уж извините информация платная.

Теперь по существу:
Вот мои оценки технического исполнения (первая оценка) и сложности (вторая оценка) участникам данного джема по 10-ти бальной шкале:

первый: 2 - 2
второй: 3 - 4
третий: 6 - 4
четвёртый: 5 - 5
пятый: 3 - 3
шестой: шутошные произведения я оценивать не буду
ну и собстно робот-гитарист получает ноль за всё laugh.gif

Автор: Bigfinger 18.4.2010, 19:05

Цитата(koderr @ 18.4.2010, 13:15) *
робот гитарист - боится играть медленно, видимо, из за имиджа на форуме. подозреваю что для себя мог сделать совершенно другое соло. из за этого все кладет на алтарь скорости, забивая на общую картину.


А чего я не увидел среди участников Робота-гитариста? huh.gif Редко заглядываю, мож пропустил чяво? rolleyes.gif

Автор: koderr 18.4.2010, 19:13

а он вне конкурса выступил, где то есть ссылка, чуть ли не в этой же теме

он дал 2 варианта, я вы выбрал третий, я думаю он поймет об чем я)

Автор: Bigfinger 18.4.2010, 19:27

Цитата(koderr @ 18.4.2010, 19:13) *
а он вне конкурса выступил, где то есть ссылка, чуть ли не в этой же теме

он дал 2 варианта, я вы выбрал третий, я думаю он поймет об чем я)


unsure.gif Не только в теме - во всём разделе "Джемы" не нашёл ..huh.gif Как-то даже чувствую себя обделённым...Дискриминация, штоль? biggrin.gif

Автор: Робот-гитарист 18.4.2010, 20:27

Цитата(koderr @ 18.4.2010, 20:13) *
а он вне конкурса выступил, где то есть ссылка, чуть ли не в этой же теме

он дал 2 варианта, я вы выбрал третий, я думаю он поймет об чем я)


Всё в твоих руках wink.gif Бери инструмент в руки и дай "третий вариант", даже можно и четвёртый, но это уже сложнее laugh.gif

Автор: Робот-гитарист 18.4.2010, 20:32

Цитата(Bigfinger @ 18.4.2010, 20:27) *
unsure.gif Не только в теме - во всём разделе "Джемы" не нашёл ..huh.gif Как-то даже чувствую себя обделённым...Дискриминация, штоль? biggrin.gif


не в этом разделе выкладывал smile.gif
http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=121497&st=140 тут посмотри wink.gif

Автор: R_man 18.4.2010, 21:01

Bigfinger - респектище тебе!

Автор: Bigfinger 18.4.2010, 22:43

О, теперь полный комплект, с Роботом-гитаристом rolleyes.gif Пусть и не всё разделяю в смысле "музыкальной составляющей" его фрагмента wink.gif , но и в этом смысле, и в построении композиции, и технически - это интереснее и сильнее представленного в основной группе джеммеров. ИМХО, есссно rolleyes.gif

Автор: Bigfinger 18.4.2010, 22:44

Цитата(R_man @ 18.4.2010, 21:01) *
Bigfinger - респектище тебе!


wink.gif Не сачкуй, пиши рецензию tongue.gif

Автор: Робот-гитарист 18.4.2010, 22:58

Цитата(Bigfinger @ 18.4.2010, 23:43) *
О, теперь полный комплект, с Роботом-гитаристом rolleyes.gif Пусть и не всё разделяю в смысле "музыкальной составляющей" его фрагмента wink.gif , но и в этом смысле, и в построении композиции, и технически - это интереснее и сильнее представленного в основной группе джеммеров. ИМХО, есссно rolleyes.gif

И на том спасибо laugh.gif laugh.gif laugh.gif
А про музыкальную составляющую я говорил выше - "на вкус и цвет...". Глупо выставлять свой вкус в приоритет на всеобщее обозрение неправда ли?

Автор: Bigfinger 19.4.2010, 9:30

Цитата(Робот-гитарист @ 18.4.2010, 22:58) *
А про музыкальную составляющую я говорил выше - "на вкус и цвет...". Глупо выставлять свой вкус в приоритет на всеобщее обозрение неправда ли?


Как же без вкуса-то? tongue.gif Вот навязывать свой вкус - это глупо и неблагодарно, а декларировать считаю не страшно wink.gif
Тем более, я например стараюсь делать оговорки вроде: " как по мне" , " на мой вкус", "этого не понял" и т.п. smile.gif

Автор: Робот-гитарист 19.4.2010, 10:36

Без вкуса - никуда, собственно я обратного и не утверждал wink.gif Другое дело, что выставление оценок творчеству, исходя лишь из своего вкуса, зачастую ведёт к глупым "интернет разборкам", разве нет?

p.s. Это всё риторика, я твою позицию понял, продолжать сие обсуждение считаю бесперспективным занятием

Автор: Hocus_Pocus 20.4.2010, 15:12

Респект уважаемому Bigfinger, который дал краткий, но в то же время весьма объективный обзор по записям каждого из учасников. Ведь подобного рода джемы ориентированы на гитаристов-любителей, которые имеют возможность обменяться музыкальным опытом друг с другом, и в результате это станет толчком для дальнейшего обучения игре, поскольку все познается в сравнениях. И по-моему глубоко заблуждаются те, кто рассматривает jamPlay как способ похвастаться друг перед другом. А музыкантам-проффесионалам эти джемы не нужны в принципе.
Я совершенно не согласен с товарищем роботом-гитаристом, который с нотками хвастливости советует "не выкладывать свои шедевры" не очень опытным музыкантам. Для чего тогда вообще нужны все эти джемы.

Среди участников текущего джема хотелось бы отметить 3-го участника, главным образом за то, что он сыграл свое соло на чистом звуке и удержался от дисторшна.

Удачи!

Автор: uup333uup 21.4.2010, 16:03

Все молодцы и у всех есть интересные ходы,а это самое главное,у кого то преобладают эмоции,у кого то звук и чистота исполнения.У каждого есть что то оригинальное,а говорить,что лучше ,что хуже не скажешь,можно сказать кому что больше нравиться или не нравиться.Насколько я понял это не джем профессионалов поэтому судя по джему все молодцы!!!!!!!!

Автор: califf 2.5.2010, 16:33

В данных импровизациях главное - слышание музыки, что происходит вообще.

В данном минусе у ритм секции присутствуют акценты, на которые многие музыканты забили.

Сама музыка достаточно ритмичная и соло должно быть в таком же духе - с подчеркиванием акцентов,
иначе теряется грув. Техничность исполнения обсуждать неинтересно, ибо каждый играет как умеет,
а вот то что многие не слышат музыку - не есть гуд.

Кстати, Робот-гитарист не исключение (хотя игра сама по себе в отрыве от музыки очень даже неплохая).

Автор: Робот-гитарист 2.5.2010, 21:12

Ну покажи мне "как надо" wink.gif

Автор: califf 2.5.2010, 22:16

Мне больше всего по вкусу (не по игре) участник 1.
Подчеркнул ритм секцию.

И "как надо" - выражение некорректное. rolleyes.gif Скорее - по "моему мнению". rolleyes.gif

А вообще... можно минусовку?

Автор: Робот-гитарист 2.5.2010, 23:45

Цитата(califf @ 2.5.2010, 23:16) *
Мне больше всего по вкусу (не по игре) участник 1.
Подчеркнул ритм секцию.


OMG blink.gif

Цитата(califf @ 2.5.2010, 23:16) *
И "как надо" - выражение некорректное. rolleyes.gif Скорее - по "моему мнению". rolleyes.gif


Постом выше я ничего про "по моему мнению" не видел. Скорее было похоже на констатацию факта. Так что "просим".

Цитата(califf @ 2.5.2010, 23:16) *
А вообще... можно минусовку?


http://guitar.ru/jamplay/

Автор: califf 3.5.2010, 1:06

Цитата(Робот-гитарист @ 3.5.2010, 0:45) *
OMG blink.gif

А что тебя так смутило? Техника исполнения? Дак речь вроде о музыке, а не о технике.

Цитата(Робот-гитарист @ 3.5.2010, 0:45) *
Постом выше я ничего про "по моему мнению" не видел. Скорее было похоже на констатацию факта. Так что "просим".

Ну не увидел - это не значит что так и есть.

За минусовочку спасибо... постараюсь на неделе что-нибудь накидать.

Автор: Гедеван Александрович 3.5.2010, 16:37

Цитата(califf @ 3.5.2010, 2:06) *
Цитата(Робот-гитарист @ 3.5.2010, 0:45) *
OMG blink.gif

А что тебя так смутило? Техника исполнения? Дак речь вроде о музыке, а не о технике.


то есть музыка и техника вообще никак не связаны? и можно слушать всех подряд, кто трогает инструменты раз в неделю?

Автор: califf 4.5.2010, 1:11

Цитата(Гедеван Александрович @ 3.5.2010, 17:37) *
то есть музыка и техника вообще никак не связаны? и можно слушать всех подряд, кто трогает инструменты раз в неделю?

ищи технику:
http://www.youtube.com/watch?v=v7lN1R2LP-4

при этом абсолютно все уместно.

Автор: Гедеван Александрович 4.5.2010, 4:32

чувак, ты вообще по-моему ни разу не въезжаешь в технику или виртуозность. Это не обязательно количество взятых нот. Это способность сыграть "как надо" заданный уровень, если по простому. Ни один из участников не тянул уровень, который пытался задать и получается жалкое зрелище с грязнущими пассажами и бендами как кошачьи вои. Предлагаю тебе данную дискуссию закончить, ибо не хочу поднимать на смех никого, но это стыдно, господа. Стыдно за виртуозность принимать количество световых бликов, оставляемых на камеру.

Автор: califf 4.5.2010, 10:40

Цитата(Гедеван Александрович @ 4.5.2010, 5:32) *
чувак, ты вообще по-моему ни разу не въезжаешь в технику или виртуозность. Это не обязательно количество взятых нот.

ну не знаю, как по-твоему, а это ты как раз не вьезжаешь - это факт.
мне как раз эти прописные истины известны давно.

твое полное непонимание еще демонстрирует тот факт, что ты пишешь
Цитата(Гедеван Александрович @ 4.5.2010, 5:32) *
Это не обязательно количество взятых нот. Это способность сыграть "как надо" заданный уровень, если по простому.

я же не случайно дал ссылку на этот клип и сказал - "ищи технику".
киксы в игре, недотянутые бэнды, нестроящей инструмент.
возьмем бибикинка к примеру - он тоже мало нот играет, но киксов у него нет ни разу, и с инструментом полный порядок.

при всех этих косяках у сестры розетты абсолютно стройная и логичная музыка.

Цитата(Гедеван Александрович @ 4.5.2010, 5:32) *
Ни один из участников не тянул уровень, который пытался задать и получается жалкое зрелище с грязнущими пассажами и бендами как кошачьи вои. Предлагаю тебе данную дискуссию закончить, ибо не хочу поднимать на смех никого, но это стыдно, господа. Стыдно за виртуозность принимать количество световых бликов, оставляемых на камеру.

во-первых, ткни мне то место, где я говорил про виртуозность.

и ты на самом деле не понимаешь - дело тут вовсе не в уровне.

выше было правильно отмечено, что никто не пытался играть фанк, кроме участника 3 - все на это как-то забили. все играли блюзроковые пассажи с применением легато, тэппинга, "суперскоростных" пассажей,
которые здесь не очень уместны. поэтому и не слушаются.
как пример, я давал ссылку на тюбик - там исполнительница полностью в стиле и образе.
поэтому косяки игры незаметны и даже придают шарм.

участник под номером 1 пытался сыграть более-менее приличную идею, но не развил ее.
понравилось то, что он отметил отдельные акценты.

Автор: Гедеван Александрович 4.5.2010, 19:04

Цитата(califf @ 4.5.2010, 11:40) *
ну не знаю, как по-твоему, а это ты как раз не вьезжаешь - это факт.
мне как раз эти прописные истины известны давно.

твое полное непонимание еще демонстрирует тот факт, что ты пишешь
Цитата(Гедеван Александрович @ 4.5.2010, 5:32) *
Это не обязательно количество взятых нот. Это способность сыграть "как надо" заданный уровень, если по простому.

я же не случайно дал ссылку на этот клип и сказал - "ищи технику".


да причём тут видео, которое ты кинул то?? это в принципе смешно, какие ты там идеи услышал. Просто диванное пиликанье, а рассуждаешь о вечных вопросах "музыка и техника"

Автор: admin 4.5.2010, 20:47

Текущий джем закончен. Результаты выложены тут:
http://guitar.ru/jamplay/win.html
Третье место никому не присуждается.

По результатам многочисленных дискуссий хотел бы возразить Гедевану с Роботом. Джем, конечно же, НЕ предназначен для профессиональных гитаристов. Вообще, я трудом могу представить профессиональных гитаристов, участвующих в джеме, зачем им это? Поэтому все претензии по поводу непрофессионализма участников, слабой игры, немузыкальности и т.п. теряют свой смысл. Именно это и стоит ожидать от участников джема, так как большинство из них - любители. И именно аргументированный "разбор полетов" помогает им в дальнейшем минимизировать количество ошибок. В этом плане хочу лично сказать отдельное спасибо форумчанам Bigfinger, koderr, califf, а также другим, которые попытались дать объективную оценку услышанному. Именно в этом и заключается наибольшая польза от джемов. А не в том, чтобы сказать, что все лохи (утрирую).

Идем далее. Многие высказались против существующего механизма джемов. Но и к единому мнению придти не смогли. Поэтому пойдем по порядку. Займемся сейчас тем, что выберем фонограмму для следующего джема. Высказывайтесь по поводу стилистики и прочего... Может быть, у кого-нибудь есть клевая фонограмма?
Напоминаю, блюзы были, рок был, фанк был. Джаз, я думаю, будет слишком? Ипанему слабо сыграть? smile.gif

Автор: Робот-гитарист 4.5.2010, 21:17

Уважаемы админ, я не буду вступать в дискуссию, скажу лишь, что на других муз форумах в джемах участвуют не только любители пионерского уровня и это, по моему, правильно.

Автор: admin 4.5.2010, 21:58

Лично мне кажется неправильным "опускать" тех гитаристов, чей уровень не дотягивает до небывалых высот. Именно с педагогической точки зрения, хотя на роль учителя я претендовать не собираюсь. Мое глубокое убеждение, что в таких деликатных вещах, как творческая атмосфера, должна царить доброжелательность, а вот, например, твои высказывания в адрес участников джема доброжелательными можно назвать с очень большой натяжкой. Ты и сам это знаешь.

Цитата(Робот-гитарист @ 4.5.2010, 22:17) *
на других муз форумах в джемах участвуют не только любители пионерского уровня и это, по моему, правильно.


Конечно, правильно. Вот ты, судя по твоим записям, явно не пионер. Тогда почему ты не участвуешь в джеме? И что, если профи не принимают участие в джеме, то остальным участвовать в нем нельзя?
Проще всего критиковать. У тебя есть конкретные предложения по джему? Выскажи их, и мы реализуем твои идеи.

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 0:18

Здесь или посредством ЛС? Просто опасаюсь при открытом обсуждение сие превратится в балаган и ни к чему не приведёт.

По поводу моего участия в джеме, я объяснил почему. А на счёт моих "опусканий" гитаристов не дотягивающих до небывалых высот - это не верно ибо "опускать" никого не собирался (не то у меня воспитание), а лишь сказал, что мне, как простому слушателю и посетителю портала, стало грустно от услышанного и объяснил почему. "Опускают", на сколько мне известно, совершенно иначе.

Автор: califf 5.5.2010, 1:08

Цитата(Гедеван Александрович @ 4.5.2010, 20:04) *
да причём тут видео, которое ты кинул то?? это в принципе смешно, какие ты там идеи услышал. Просто диванное пиликанье, а рассуждаешь о вечных вопросах "музыка и техника"

В принципе смешно твое незнание матчасти.

Сестра Розетта - один из прообразов-первоисточников сценического поведения, с неё брали пример
многие рок-звёзды 60-х, включая Пейджа, Пита Таушенда и. т. д. Я уж молчу про то, что ее вещи брались как перевоисточники вышеупомянутыми людьми. А ты - "диванное" пиликание...

Автор: califf 5.5.2010, 1:20

Цитата(admin @ 4.5.2010, 21:47) *
Может быть, у кого-нибудь есть клевая фонограмма?
Напоминаю, блюзы были, рок был, фанк был. Джаз, я думаю, будет слишком? Ипанему слабо сыграть? smile.gif

Уважаемый admin!

Мне кажется, что вы высоко ставите планку. И дело не в профессионализме участников.
Хотелось бы подчеркнуть, что примерно инструментом владеют все одинаково.
Кто-то чуть лучше, кто-то чуть хуже. Вопрос непонимания стилистики - очень важный вопрос.

Я сам долгое время занимался (сейчас не занимаюсь) профессионально музыкой и могу рассказать,
в общем-то, банальное наблюдение: не все даже профессиональные музыканты полистилисты.

Сам по себе фанк и фанковая гитара - отдельная история. Большинство людей, учащихся в том же химике,
мкиме, изучают больше роковую направленность, более продвинутые знают джаз.

Не надо давать то, что выходит за рамки блюза и блюз-рока. Прежде чем давать что-то более сложное,
давайте сначала откроем сначала что-то типа теоретической темы с анализами и разборами, как к этому придти.

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 1:36

Цитата(califf @ 5.5.2010, 2:08) *
Цитата(Гедеван Александрович @ 4.5.2010, 20:04) *
да причём тут видео, которое ты кинул то?? это в принципе смешно, какие ты там идеи услышал. Просто диванное пиликанье, а рассуждаешь о вечных вопросах "музыка и техника"

В принципе смешно твое незнание матчасти.

Сестра Розетта - один из прообразов-первоисточников сценического поведения, с неё брали пример
многие рок-звёзды 60-х, включая Пейджа, Пита Таушенда и. т. д. Я уж молчу про то, что ее вещи брались как перевоисточники вышеупомянутыми людьми. А ты - "диванное" пиликание...

По моему Красный говорил не о сестре Розетте, а о твоих высказываниях по поводу участников джема.

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 1:45

Цитата(califf @ 5.5.2010, 2:20) *
Уважаемый admin!

Хотелось бы подчеркнуть, что примерно инструментом владеют все одинаково.


Да ну!

Цитата(califf @ 5.5.2010, 2:20) *
не все даже профессиональные музыканты полистилисты.


Верное замечание

Цитата(califf @ 5.5.2010, 2:20) *
Не надо давать то, что выходит за рамки блюза и блюз-рока. Прежде чем давать что-то более сложное,
давайте сначала откроем сначала что-то типа теоретической темы с анализами и разборами, как к этому придти.


Не думаю, что стоит ограничиваться лишь этими двумя направлениями.

Автор: califf 5.5.2010, 2:13

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 2:36) *
По моему Красный говорил не о сестре Розетте, а о твоих высказываниях по поводу участников джема.

Я провел параллель между пониманием музыки.
Ты пойми мою главную мысль, о чем я уже говорю неоднократно: важно понимание стиля, а не то как ты играешь.

Ты можешь владеть технически гитарой лучше других участников - это делает тебя выше остальных.
Но на одну планку со всеми тебя ставит непонимание стиля.

Возьмем того же Мальмстина - где-то слышал, как он пытался играть Хендрикса - миксаст полный. При этом ты вряд ли будешь говорить, что Мальмстин - плохой гитарист.
Зато Child in Time звучит вполне на высоком уровне, если не выше. Ибо Мальстин - проапгрейденный продолжатель
идей Блэкмора. Потому что он в теме европейской классики, и.т.д.

Примеров подобных миксастов в музыке множество. И возникают они из-за непонимания стиля.


Автор: califf 5.5.2010, 2:16

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 2:45) *
Не думаю, что стоит ограничиваться лишь этими двумя направлениями.

Согласен, не стоит. Но прежде чем сыграть, надо попытаться понять музыку.

И было бы неплохо, прежде чем играть тему для джэма, попробовать эту тему понять и в отдельном топике высказать свои мысли, кто как видит эту тему. Результаты сыграть. Как ты считаешь?

Автор: Гедеван Александрович 5.5.2010, 8:51

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 2:36) *
Цитата(califf @ 5.5.2010, 2:08) *
Цитата(Гедеван Александрович @ 4.5.2010, 20:04) *
да причём тут видео, которое ты кинул то?? это в принципе смешно, какие ты там идеи услышал. Просто диванное пиликанье, а рассуждаешь о вечных вопросах "музыка и техника"

В принципе смешно твое незнание матчасти.

Сестра Розетта - один из прообразов-первоисточников сценического поведения, с неё брали пример
многие рок-звёзды 60-х, включая Пейджа, Пита Таушенда и. т. д. Я уж молчу про то, что ее вещи брались как перевоисточники вышеупомянутыми людьми. А ты - "диванное" пиликание...

По моему Красный говорил не о сестре Розетте, а о твоих высказываниях по поводу участников джема.



Разумеется, я говорил о участниках джема. Причём тут сестра Розетта? Я про неё ничего не говорил

califf я только не заметил твоего варианта. И с техникой шоб и с пониманием музыки давай laugh.gif

Автор: califf 5.5.2010, 9:01

Цитата(Гедеван Александрович @ 5.5.2010, 9:51) *
Разумеется, я говорил о участниках джема. Причём тут сестра Розетта? Я про неё ничего не говорил

califf я только не заметил твоего варианта. И с техникой шоб и с пониманием музыки давай laugh.gif

А твой где? Робота-гитариста я видел...

Шутки шутками, но пока ничего в голову не лезет.
Тоже пока получается все примерно в ключе участников джэма. Завтра вечерком в свободное время еще посижу...

Минус сам по себе самодостаточный...

Автор: Гедеван Александрович 5.5.2010, 9:57

мои другие записи уже видели и слышали здесь. Сей джем меня не привлекал и не привлекает для игры. Хотя по быстрому записать что-то могу, если так надо

Автор: califf 5.5.2010, 10:28

Цитата(Гедеван Александрович @ 5.5.2010, 10:57) *
мои другие записи уже видели и слышали здесь. Сей джем меня не привлекал и не привлекает для игры. Хотя по быстрому записать что-то могу, если так надо
запиши, интересно. может сам что-то почерпну, а то в голову ничего не приходит.

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 12:30

Цитата(califf @ 5.5.2010, 3:13) *
Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 2:36) *
По моему Красный говорил не о сестре Розетте, а о твоих высказываниях по поводу участников джема.

Я провел параллель между пониманием музыки.
Ты пойми мою главную мысль, о чем я уже говорю неоднократно: важно понимание стиля, а не то как ты играешь.

Ты можешь владеть технически гитарой лучше других участников - это делает тебя выше остальных.
Но на одну планку со всеми тебя ставит непонимание стиля.

Возьмем того же Мальмстина - где-то слышал, как он пытался играть Хендрикса - миксаст полный. При этом ты вряд ли будешь говорить, что Мальмстин - плохой гитарист.
Зато Child in Time звучит вполне на высоком уровне, если не выше. Ибо Мальстин - проапгрейденный продолжатель
идей Блэкмора. Потому что он в теме европейской классики, и.т.д.

Примеров подобных миксастов в музыке множество. И возникают они из-за непонимания стиля.


Не знаю как на счёт Хендрикса, но вот как Мальмстин играет блюз - мне очень нравится. Играет он его в своём стиле и я лично считаю, что это правильно. А если бы он попытался при игре блюза имитировать Б Б Кинга - это был бы уже не Мальмстин. "Понимание стиля" вещь субъективная.

p.s. ты уже выложил бы что-нибудь чтоб все точки над Ё расставить в конце-концов. а то слов много, но пока без подтверждения.

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 12:31

Админ, а почему весь список участников не оглашается после окончания голосования? Портал должен знать своих героев =)

Автор: califf 5.5.2010, 13:54

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 13:30) *
Не знаю как на счёт Хендрикса, но вот как Мальмстин играет блюз - мне очень нравится. Играет он его в своём стиле и я лично считаю, что это правильно. А если бы он попытался при игре блюза имитировать Б Б Кинга - это был бы уже не Мальмстин. "Понимание стиля" вещь субъективная.

Что бы играть блюз правильно, надо владеть блюзовым грувом.
У Мальмстина нет подобного фила, зато у него отличное понимание европейской классики.

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 13:30) *
p.s. ты уже выложил бы что-нибудь чтоб все точки над Ё расставить в конце-концов. а то слов много, но пока без подтверждения.

Да говорю тебе - в голову не лезет ничего! Вчера наиграл, получилось то же самое, за что критиковал остальных.
Надо еще подумать.

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 14:19

Вот когда залезет, тогда и услышим кто есть ху, а пока это лишь пустое сотрясение воздуха.

Автор: califf 5.5.2010, 14:36

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 15:19) *
Вот когда залезет, тогда и услышим кто есть ху, а пока это лишь пустое сотрясение воздуха.

Что сотрясание воздуха - моя критика? Или что?

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 22:38

Критика laugh.gif Я бы сказал твои утверждения. Покажи как надо, что бы все поняли.

Автор: admin 5.5.2010, 23:19

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 1:18) *
По поводу моего участия в джеме, я объяснил почему. А на счёт моих "опусканий" гитаристов не дотягивающих до небывалых высот - это не верно ибо "опускать" никого не собирался (не то у меня воспитание), а лишь сказал, что мне, как простому слушателю и посетителю портала, стало грустно от услышанного и объяснил почему. "Опускают", на сколько мне известно, совершенно иначе.


Под словом "опускать" я имею в виду, естественно, не уголовно-жаргонное значение. Собственно, дело не в том, ЧТО сказать, а в том, КАК сказать, в какую форму это высказывание обличено. Ну вот хоть убей, твои высказывания по поводу участников не доброжелательны. И даже не в этом дело, так как это твое право - говорить так, как ты думаешь. А дело в том, что ты ничего конкретного не говоришь. Консультации у тебя платные, поэтому ты просто говоришь типа "вы все не умеете играть". Лично мне больше по душе те форумчане, которых я отметил выше и которые критиковали других участников конструктивно. Во всяком случае, от этого есть польза, не правда ли?

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 13:31) *
Админ, а почему весь список участников не оглашается после окончания голосования? Портал должен знать своих героев =)


Ну я считаю, что участники, не занявшие какое-либо место, сами могут заявить о себе при желании. Впрочем, джемы в таком виде больше проводиться не будут, возможно, в следующий раз будет все по-другому.

Автор: Робот-гитарист 5.5.2010, 23:35

Цитата(admin @ 6.5.2010, 0:19) *
Под словом "опускать" я имею в виду, естественно, не уголовно-жаргонное значение. Собственно, дело не в том, ЧТО сказать, а в том, КАК сказать, в какую форму это высказывание обличено. Ну вот хоть убей, твои высказывания по поводу участников не доброжелательны. И даже не в этом дело, так как это твое право - говорить так, как ты думаешь. А дело в том, что ты ничего конкретного не говоришь. Консультации у тебя платные, поэтому ты просто говоришь типа "вы все не умеете играть". Лично мне больше по душе те форумчане, которых я отметил выше и которые критиковали других участников конструктивно. Во всяком случае, от этого есть польза, не правда ли?


Ну я хоть что-то по теме джема сказал, а вот от тебя ни критики ни консультаций что-то не было вообще. За-то в мой адрес ты достаточно высказался. Но по моему здесь не Робота-гитариста обсуждаем, а апрельский джем wink.gif

Цитата(admin @ 6.5.2010, 0:19) *
Ну я считаю, что участники, не занявшие какое-либо место, сами могут заявить о себе при желании. Впрочем, джемы в таком виде больше проводиться не будут, возможно, в следующий раз будет все по-другому.


А что в этом такого? Конфиденциальность была нужна при голосовании, на сколько я понял, что бы не "пропихивали своих". Теперь голосование позади, по моему логично огласить весь список?

Автор: admin 6.5.2010, 9:00

Цитата(Робот-гитарист @ 6.5.2010, 0:35) *
Ну я хоть что-то по теме джема сказал, а вот от тебя ни критики ни консультаций что-то не было вообще. За-то в мой адрес ты достаточно высказался. Но по моему здесь не Робота-гитариста обсуждаем, а апрельский джем wink.gif


Да, чего-то мы не в ту степь забрались smile.gif
Просто ты опытный человек, поэтому хотелось бы от тебя слышать побольше конструктива по джемам. Вот я к чему клоню.
Сам я не участвую в джемах потому что обычно те, кто выполняет организаторскую работу, не участвуют в мероприятиях (вроде как неэтично, когда у тебя есть все возможности подтасовать факты). Да и музыку я люблю несколько другую. А почему воздерживаюсь от комментариев, могу объяснить в личке.

Автор: Робот-гитарист 6.5.2010, 13:06

Да уж, позволь полюбопытствовать :-)

Автор: califf 6.5.2010, 21:16

Цитата(Робот-гитарист @ 5.5.2010, 23:38) *
Критика laugh.gif Я бы сказал твои утверждения. Покажи как надо, что бы все поняли.

Критика вытекает из утверждений.

Фанка я переслушал много, но практической игры было мало.
Слышанный мною материал позволяет делать мне такие утверждения.


Автор: Jhav 7.5.2010, 5:47

в заключение приведу слова гитарного мастера Рамиреса: "В чужих вещах дурак всегда ищет недостатки, а мудрец - достоинства".)))

Автор: koderr 7.5.2010, 9:40

Я думаю, темы надо по прежнему "назначать" админу, иначе будет болото, сплошной рочок.

голосование можно и отменить.

Джаз бесполезно давать.

Автор: califf 7.5.2010, 16:49

Цитата(Jhav @ 7.5.2010, 6:47) *
в заключение приведу слова гитарного мастера Рамиреса: "В чужих вещах дурак всегда ищет недостатки, а мудрец - достоинства".)))

"Кто пользуется мнением авторитетов, тот пользуется не своим умом, а своей памятью." (с) Леонардо да Винчи. tongue.gif
Без обид - просто шутка. rolleyes.gif

А если серьезного, то мне джем понравился тем, что выявлены главные недостатки нашего гитарного образования:
все стремятся за техникой в рамках узкого блюз-рока. И это не есть хорошо.

Может переиграем этот фанк? но прежде чем его играть, обсудим сам стиль этой музыки, какие ходы для него характерны, посмотрим примеры мастеров... имхо вот это будет продуктивно.

Автор: Jhav 8.5.2010, 8:46

>>"Кто пользуется мнением авторитетов, тот пользуется не своим умом, а своей памятью." (с) Леонардо да Винчи.
Без обид - просто шутка.

ну, тут я поспорю с дедушкой Леонардо. чтобы эффективно пользоваться своим умом, необходимо иметь некоторый базис, уже наработанный веками) (с) Я

Автор: Sjalavrak 8.5.2010, 13:56

Цитата
ну, тут я поспорю с дедушкой Леонардо. чтобы эффективно пользоваться своим умом, необходимо иметь некоторый базис, уже наработанный веками) (с) Я
по-моему, Лёва немного другой смысл вкладывал..

Автор: koderr 8.5.2010, 14:32

Цитата(califf @ 7.5.2010, 17:49) *
Цитата(Jhav @ 7.5.2010, 6:47) *
в заключение приведу слова гитарного мастера Рамиреса: "В чужих вещах дурак всегда ищет недостатки, а мудрец - достоинства".)))

"Кто пользуется мнением авторитетов, тот пользуется не своим умом, а своей памятью." (с) Леонардо да Винчи. tongue.gif
Без обид - просто шутка. rolleyes.gif

А если серьезного, то мне джем понравился тем, что выявлены главные недостатки нашего гитарного образования:
все стремятся за техникой в рамках узкого блюз-рока. И это не есть хорошо.

Может переиграем этот фанк? но прежде чем его играть, обсудим сам стиль этой музыки, какие ходы для него характерны, посмотрим примеры мастеров... имхо вот это будет продуктивно.



мне было бы интересно. но кто будет обсуждать и рассматривать?

Автор: califf 9.5.2010, 18:35

ну давайте все попробуем, я не против)))
админ, в этой теме обсуждать или откроете новую?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)