Отстройка Гитары, И вновь и вновь. Опции

[Shin Ohone]

Всем привет.
В наличии имею гитару, на которой играю в течении лет 3-4х, и всё бы ничего, но сейчас довольно-таки серьёзно встал вопрос с отстройкой инструмента, ибо запись и все косяки проступают и мешают жить.
К разным мастерам-шмастерам уже подумываю нести, т.к. своими кривыми руками привести всё в порядок не удаётся, однако хотелось бы разобраться в чём проблема, и по возможности сэкономить эти самые 2-4 тысячи рублей.(хотя хрен его знает, может и больше).

Перечень проблем:
1. Гитара не строит по ладам. Причём больше всего жестит соль (третья струна), которую, для того что бы большинство аккордов звучало, приходится опускать этак на 10-12 процентов. Дистрой происходит уже на четвёртом ладу, так что отстраиваться по 5 ладу 4 струны довольно-таки бесполезно. Не звучит.
Отстраивал мензуру, но в любом случае, как ни выкручивал сёдла, на двенадцатом ладу ноты всегда звучат выше, чем флажолеты. Играю в основном на 9-56, струны новые не спасают.
Сейчас струнодержатель выглядит вот так:

2.Ко всему прочему, злосчастная Соль невыносимо быстро сползает, а если делать бэнды направо и налево, (как мы это любим), слетает по строю ещё быстрее.
С остальными струнами всё обстоит немного лучше, но за 3 часа репетиции настраиваться приходится слишком часто.
Уже читал про смазку верхнего порожка, завтра собираюсь опробовать. Колки ещё раз закручены (не локовые, просто затянуты гайки).

Вот основные проблемы. Не строит и расстраивается (особенно третья струна). Гитара не за 5-6 тысяч, останавливаться на выводе о том, что гитару нужно перепиливать или пускать на спички не особо хочется. Любовь и всё такое.
Что делать?

[KLEEM]

Тупо померяй расстояние от порожка до 12 лада и от 12-го лада до заднего порожка. Если одинаковое или второе больше - значит дело в струнах ... Если меньше - Разверни сухарики на болтиках... Если этого не хватит - к мастерам.
По расстройке. Когда настраиваешь первый раз новае струны , во-первых: не наматывай больше 3-х витков. Старайся намотать не внахлёст, а виток к витку. Второе: настроил струну, взял её возле 12-го лара пальцами и с пристрастием потягал во все стороны. Она должна стать ниже. Подстраиваешь и повторяешь процедуру до тех пор, пока струна от тягания не перестанет расстраиваться. Переходишь к следующей струне и повторяешь процедуру. И третье: настраивать можно только снизу вверх. Если перетянул - опускаешь ниже и подтягиваешь до нужной высоты. Если всё это сделать - гитара держит строй даже с новыми струнами.

Сообщение отредактировал KLEEM - 20.7.2013, 20:34

[Schneider]

По первой проблеме: а что с грифом, а точнее с его прогибом? И с высотой струн над грифом? Эти штуки тоже влияют на нестройняки. Плюс 9-56 - какой-то явно несимметричный по нагрузке комплект.

По второй проблеме: смазать верхний и нижний пороги, верхний имеет смысл немного проточить аккуратно по ширине под нужный калибр струн, при настройке гитары категорически рекомендую, если струна вЫсит, опускать ее не колком, а оттянув ее от грифа. Как показывает практика - если при настройке использовать этот нехитрый прием, строй гитары изрядно стабильнее.

[KLEEM]

при настройке гитары категорически рекомендую, если струна вЫсит, опускать ее не колком, а оттянув ее от грифа. Как показывает практика - если при настройке использовать этот нехитрый прием, строй гитары изрядно стабильнее.

Категорически согласен!!!

[Shin Ohone]

KLEEM, проверил - второе больше. Странно. Хочешь сказать, что из-за струн гитара может выдавать лажолет по звуку ниже чем нота на 12-том?
Спасибо за советы. Про первый знал, а про остальные не очень. Попробую.

Schneider,
Прошу прощения, описался, 9-52 (реже 9-46).
Над 7мым 3-3,5мм, над 12тым ладом 4 мм, над 17тым тоже ~4мм.
Когда зажимаю струну на первом и на 18том ладу (там находится крепление грифа к корпусу) образуется зазор менее милиметра. В общем и целом, гриф выглядит прямым.

По второму, попробую - отпишусь.
Приём тоже в новинку, спасибо.

Получается, на данный момент остаётся вопрос с нестроем гитары.

[KLEEM]

Понятно... Выставляй мензуру на первой струне точно по размеру. Померяй ниточкой и подкрути сухарик точно по нитке. Должно быть одинаково. При нормальных струнах на шестой струне мензура должна быть больше миллиметра на 4-5...Выставь мензуру шестой струны на 4-5 мм длиннее. Остальные распредели , чтоб плавно увеличивалась от первой к шестой. В принципе, при "идеальных" струнах должно более менее всё сойтись. Если мензура в такой позиции сильно не строит -надо смотреть дальше...

Сообщение отредактировал KLEEM - 20.7.2013, 23:45

[Shin Ohone]

KLEEM, отстроил. Как и думал - не помогло.
Строй начинает ехать аж с первого лада (особенно на третьей, мать её, струне :<).
Логически напрашивается три возможные проблемы: струны, гриф, верхний порожек.
Однако струны недавно купленные, прогиб грифа, как я понял, влияет в основном на высоту струн, а что делать с верхним порожком и куда его точить, так совсем непонятно.
Хренота.
Утро вечера мудренее, надеюсь завтра что-нибудь да придёт в голову, однако, если у кого нибудь будет ценный совет, я всегда буду рад его услышать.

[KLEEM]

Должно строить... Мензура настроилась? Если нет - Меняй струны... Я уже лет 10 не видел фабричных гитар, чтоб не строили... Правда я специально не мониторил, но всё, что на студию приносили удавалось более-менее привести в чувство...

Верхний порожек, если стоит вплотную к накладке, на строй влиять не должен... Сделай фото шейки грифа. Что за инструмент?

Да! Манипуляции с мензурой надо проводить на нулёвых струнах. У тебя недавно купленные? Это когда? Если с месяц, то уже можно не париться...

Сообщение отредактировал KLEEM - 21.7.2013, 9:40

[Shin Ohone]

И снова всем привет.
Струнам неделя, с мензурой прогресса нету. Сразу как поставил - проверил. В результате та же фигня.

Washburn WI66.
Фото шейки грифа (три дня назад порвал первую, грусть тоска :<)
http://yadi.sk/d/752jzvze7jL0f
http://yadi.sk/d/ldo-IDhL7jKkp
http://yadi.sk/d/9JMBqoA17jL4l
http://yadi.sk/d/20IAe54F7jL69
http://yadi.sk/d/iPUlz0WP7jL7b

С Соль всё та же беда. Если отстраивать по Ре - то не строит по Си, и наоборот. Если отстраивать по Си - то не строит по Ре.

Сообщение отредактировал Shin Ohone - 9.8.2013, 15:41

[Plexi]

Состояние ( износ ) верхнего порожка , степень износа ладов, степень износа седел в тюноматике плюс струны - все в совокупности влияет на строй.

Плюс отстройка мензуры тюнером со вшитой поддержкой Buzz Feiten ( фишка присущая Вашбурнам и проч. )

Настройка мензуры Buzz Feiten:



за эталон берётся ми

1 струна открытая должна составлять октаву с прижатой на 12 ладу
2 струна прижатая на пятом должна составлять октаву с прижатой на 17м
3 струна прижатая на девятом должна составлять октаву с прижатой на 21м
4 прижатая на втором в октаву с прижатой на 14м
5 прижатая на 7м с прижатой на 19м
6 как первая составляет октаву с 12м ладом

настраивается каждая струна по ноте ми
1 открытая, вторая прижатая на пятом, третья на девятом, четвёртая на втором, третья на седьмом, шестая на 12м.

Суть системы Buzz Feiten в том, чтобы бороться с нестроевичем стандартной гитары.

На картинке показаны погрешности нот прижатых на разных ладах стандартной гитары, в центах. Добавь к этому ещё микробэнды за счёт прижатия струны.



Сообщение отредактировал Plexi - 13.8.2013, 18:48

[Shin Ohone]

Plexi, мужик, спасиба!

[GunFighter]

Описанные проблемы встречаю у клиентов на гитарах типа Лес ПОл если стоят струны 9-42, и сточились лады. Все высит безбожно. Надо закоронить лады у мастера, поставить 10-46 (или хотяб 9,5 GHS гилмора) и научиться вязать струны с одним витком но на узел. И все будет ОК.