Гитарные соло. Гитарные соло? гитарные соло!, Нахрена они нужны. Опции

[St@LyN]

Всем привет. Давеча довелось безвременно протрезветь и очередной раз потренеровать мозг (а ведь собирался расслабиться) в полемике. А именно - сидим в баре, глушим Эль, по радио крутят в основном старую школу. Сначала довольно свежая, но Олд-скульная вещь от Lynyrd Skynyrd - Still Unbroken, Smoke, который on the whater, затем Fade to black от Метлы. Все прёмся. Добил вечно молодой (увы) Рэнди Роадс со своими запилами из mr.Crowley. Естественно, в предчувствии появления зелёного змия, начинаем хвалить гитарастов вышеперечисленных коллективов, их умения, навыки, что они сделали в истории музыки (ну вобщем культурно бухали). Тут в нашем квинтете любителей эля и рок'н'ролла возник задавака, который сообщил:
-А нафиг оно надо? что, от этого кто-то оргазм получит, если соляк крутой? Или кто-то умрёт, если соло не будет? Или это такой способ для гитариста послать всех в жопу? Мол, сообщаю с позиции слушателя - что это гавно..........

Весь диспут пересказывать не буду, но позиция гада, обосравшего вечер, такова, что гитара - это аккомпанимирующий инструмент, для обозначения ритма её достаточно. Жанр сформирован (даже целое множество жанров, где без электрухи никуда) а соло на мелодию не влияет, смысл песни от наличия (отсутствия) соло не изменится. Это, мол, вариант при недостатке текстов в песне и\или недостатке средств выразительности в призведении, лишь растянуть время и т.д. и т.п. и целое множество аргументов.

А как по вашему? Я то сам на эту тему и не думал даже, а сейчас вот сам задумался... Не то, что самому соляки, ВНЕЗАПНО, разонравились, а просто... ???Зачем???

[Zleyshiy]

Бывает так, что соляк и правда не нужен, и без него круто. А так, соло, имхо, есть мелодическое развитие основной темы песни, будь это мелодия припева, или риффа... Нужон он дабы раскрыть песню с эмоциональной точки зрения(или просто попонтоваться). Но вот с чем я согласен на 100 процентов - соло НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Достаточно послушать 3 dooяs down (больше, на вскидку, не вспомню артистов, у которых прорва песен без соло как такового). Большинство групп воспринимают соло как неотъемлемую часть музыки, портя некоторые песни.
А меж тем, Paranoid - самая клевая песня у Оззи.

[Red]

пердёж в воду. Если соло красиво и оригинально, то оно гармонично занимает место в кульминации-развязке песни

[St@LyN]

Особенно, блин, понравилась позиция яркого представителя школоты (походу только что сдавшей ЙИГЭЭЭ) из-за соседнего столика:
-(слегка хмельным говором)Пыцаны, да вы чо??? Соло - это прошлый век! Это же прихоть старпёров, из которых песок сыпЛецца! Ну посмотрите, какой нАрмАльный поЦаК будет выёжЫваться - Это уже не модно! И крутого в ЙЕтам ничооо (икнул) нетууу (гримасса важности и типа моё ИМХО вашего натянет нах...)

Но быстро был заткнут за пояс по взрослотской, весовой, понятийной (2 почти-гитараста, барабанщик, басовик+говнарь-задавака vs школоты 3шт. вообще несведущей) категории

Так что наверное тут подтемой должно быть ещё и следующее:
Так модно или нет? И почему не модно? Какой козёл такое сказал, что его все поголовно начали слушать?
Есть мнение что оно пошло из Гранжа и ню-митола, когда "Говнари понабрали семиструммых гитар, нахерачили эффектов, чтобы скрыть неумение играть, спустили штаны под жопу, и втирали про то, как херово их воспитывали родители..."(Д.Мастейн., москва, 2010г.)
И мне оно более всех приглянулось.

Сообщение отредактировал St@LyN - 28.6.2011, 1:04

[selezneff]

пердёж в воду.

Вот уж точно, пердеж в воду... Если вписывается соло и не портит песни, приятно слушать итд, значит хорошо. А если все через жопу пошло, то значит так оно и есть.

Вы бы лучше вместо дурацких рассуждений на гитаре играли, и музыку хорошую сочиняли.

[Red]

http://www.youtube.com/watch?v=7Y4WaL8rX9k#at=133
по поводу устарелости соло 2008 год Scar Symmetry.
Соло вполне олдскульно, без выпендрёжа типа фьюжна

[Schneider]

Так что наверное тут подтемой должно быть ещё и следующее:
Так модно или нет? И почему не модно? Какой козёл такое сказал, что его все поголовно начали слушать?
Есть мнение что оно пошло из Гранжа и ню-митола, когда "Говнари понабрали семиструммых гитар, нахерачили эффектов, чтобы скрыть неумение играть, спустили штаны под жопу, и втирали про то, как херово их воспитывали родители..."(Д.Мастейн., москва, 2010г.)
И мне оно более всех приглянулось.

Мастейн - известный любитель взбзднуть в лужу, к его высказываниям надо аккуратнее относиться. Гитарное соло - это просто элемент композиции, а не способ выебнуться. Равно как и соло на бас-гитаре, барабанах, контрабасе, клавишах, скрипке, виолончели, укулеле, саксафоне, ксилофоне, дудке, тамбурине и т.п. Если данный элемент в композиции нужен, адекватно продуман и хорошо исполнен, то все отлично.
А вот соло ради самого соло - хрень.

ЗЫ Кстати, забыл зачем процитировал Мастейна... Вот грандж например: http://www.youtube.com/watch?v=TAqZb52sgpU Хороший, годный.

Сообщение отредактировал Schneider - 28.6.2011, 13:53

[St@LyN]

Да так-то оно и так, что если вливается в композицию то круто, если нет, то говно. Но вопрос стоял в принципе - они нахер не нужны! Соло это чушь. Впринципе. И в fade to black и mr.Crowley, потому что оно бессмысленно, безинициативно и прочее ИМХО.

[Red]

а ещё тут dnkkt или как там его.. поднимал тему, что кто-то считает, что гитара не нужна, если есть гитар хироу

[Музыкант123 (гость)]

какая-то странная тема...
а зачем вообще тогда нужны, например, барабаны?и без них можно
зачем дисторшн придумали, и без него можно
вообще просто тогда под гитару песни петь, зачем все остальное?
список можно продолжить: зачем в песнях вступления, проигрыши, бриджи всякие, коды и т.п? это все для старперов, прошлый век)))спел сразу песню и все, никаких проблем

Сообщение отредактировал Музыкант123 - 29.6.2011, 12:48

[Schneider]

Да можно и не петь даже: http://www.youtube.com/watch?v=hIR1KfKXH6s

[St@LyN]

какая-то странная тема...
а зачем вообще тогда нужны, например, барабаны?и без них можно
зачем дисторшн придумали, и без него можно
вообще просто тогда под гитару песни петь, зачем все остальное?
список можно продолжить: зачем в песнях вступления, проигрыши, бриджи всякие, коды и т.п? это все для старперов, прошлый век)))спел сразу песню и все, никаких проблем

Ну, тут тема наверное не столько странная, сколько исходит из говнарьского следования "за модой".

Там-то как было - сначала оркестры, со всем причитающимся инструментарием, потом (ну это я очень грубо говоря) джаз-блюз бэнды, где по традиции и перкуссия и бас сохранились, вобщем целый состав, лтшь жанр другой, потом с пришествием в музыку электричества, для обеспечения музыкой целого зала достаточно осталось лишь основных инструментов, для полного построения композиции (барабаны, бас, ведущие струнные(это когда и духовые ушли)) Ну это вообще к истории рока в целом.
Дисторшн, кажется, и не придумывали, он как-то сам появился из "бракованных" комбарей, а там уж идею сами музыканты как-то развили.
Вступления, проигрыши - это само собой разумеющееся в музыке и произведениях во все времена, а вот вопрос был в следующем:
Какой-то хер придумал играть ни к чему не обязывающие в композиции соло на электрогитаре. И нахрена именно соло надо? Типа разве в оркестровых симфониях кто-нибудь со скрипкой там или трубой и т.п. поднимался посреди композиции и делал запил, "шоб аш фсталяло и даставляло"?

[Музыкант123 (гость)]

какая-то странная тема...
а зачем вообще тогда нужны, например, барабаны?и без них можно
зачем дисторшн придумали, и без него можно
вообще просто тогда под гитару песни петь, зачем все остальное?
список можно продолжить: зачем в песнях вступления, проигрыши, бриджи всякие, коды и т.п? это все для старперов, прошлый век)))спел сразу песню и все, никаких проблем

Ну, тут тема наверное не столько странная, сколько исходит из говнарьского следования "за модой".

Там-то как было - сначала оркестры, со всем причитающимся инструментарием, потом (ну это я очень грубо говоря) джаз-блюз бэнды, где по традиции и перкуссия и бас сохранились, вобщем целый состав, лтшь жанр другой, потом с пришествием в музыку электричества, для обеспечения музыкой целого зала достаточно осталось лишь основных инструментов, для полного построения композиции (барабаны, бас, ведущие струнные(это когда и духовые ушли)) Ну это вообще к истории рока в целом.
Дисторшн, кажется, и не придумывали, он как-то сам появился из "бракованных" комбарей, а там уж идею сами музыканты как-то развили.
Вступления, проигрыши - это само собой разумеющееся в музыке и произведениях во все времена, а вот вопрос был в следующем:
Какой-то хер придумал играть ни к чему не обязывающие в композиции соло на электрогитаре. И нахрена именно соло надо? Типа разве в оркестровых симфониях кто-нибудь со скрипкой там или трубой и т.п. поднимался посреди композиции и делал запил, "шоб аш фсталяло и даставляло"?

ну если уж на то пошло, то в оркестровых симфониях и вокала не было, а вокал это тоже своеобразное соло, ну это я загнул конечно))
смотря еще что считать соло, например рифф во вступлении, на мой взгляд, тоже можно считать своеобразным соло, риффы ведь тоже бывают весьма техничными и трудными, так что и это можно рассмотреть, как способ вые...ся

[bazzy]

Особенно, блин, понравилась позиция яркого представителя школоты (походу только что сдавшей ЙИГЭЭЭ) из-за соседнего столика:
-(слегка хмельным говором)Пыцаны, да вы чо??? Соло - это прошлый век! Это же прихоть старпёров, из которых песок сыпЛецца! Ну посмотрите, какой нАрмАльный поЦаК будет выёжЫваться - Это уже не модно! И крутого в ЙЕтам ничооо (икнул) нетууу (гримасса важности и типа моё ИМХО вашего натянет нах...)

Встревать со своим ИМХО в разговор незнакомых, нетрезвых людяй, не разбираясь в сути вопроса это очень четко определяет малолетнего дурачка. Тебя то чем это зацепило? Выдал бы своё ИМХО типа "Парень, а ты нам не нравишься"

Какой-то хер придумал играть ни к чему не обязывающие в композиции соло на электрогитаре.

Вот "ни к чему не обязывающие" это как? Я так понимаю, это часть композиции, так как придумал автор. Не нравится, играй(слушай) другое.

.... и делал запил, "шоб аш фсталяло и даставляло"?

А зачем слушать(играть) то что не нравится?

Дисторшн, кажется, и не придумывали, он как-то сам появился из "бракованных" комбарей, а там уж идею сами музыканты как-то развили.

Если педивикия не врет : "Открытие Линком Реем дисторшн-эффектов овердрайва и фузза, гитарного фидбэка, а также замена джазовых аккордов на «power chord» и стало его главным вкладом в развитие гитарного рока".
В остальном согласен с предыдущими мнениями.

Сообщение отредактировал bazzy - 29.6.2011, 20:43

[Red]

Ну, тут тема наверное не столько странная, сколько исходит из говнарьского следования "за модой".

пой пафосный-типа-непафосный реп, танцуй тектоник

[St@LyN]

Ну, тут тема наверное не столько странная, сколько исходит из говнарьского следования "за модой".

пой пафосный-типа-непафосный реп, танцуй тектоник

В роке тоже есть типа "модные течения". Хотя по-моему это всё исходит лишь из тупой лени начинающих гитарастов учиться. Гитара, да как и любой инструмент требует часов. Часов, которые необходимо отдавать Вконтактам, одноклассникам и телевизору(а ведь лучше телекастеру ) Музыка, как и любая наука требует также вдумчивого тугодумья. Да и многие тупости способствуют - купили гуитарь и хай бринчит. Повезло тем, кого в музыкалку ходить заставляли, если сразу не надоедает это дело, так потом только благодарны остаются.

пой пафосный-типа-непафосный реп, танцуй тектоник

Слухай, не приведи тебе высшие силы услышать как я пою (даже репп читаю) Помнишь выступление Метлы в Сеуле? http://video.yandex.ru/#search?text=unforg...mId=21246009-00 Так тут хэтфилд просто оккуенный, блин, Паваротти по сравнению со мной (да, и даже когда репп начитываю)

Тектоник??? Танцевать мне вообще нельзя, Все знакомые боятся, что мои телодвижения могут вызвать Дьявола, или куриную слепоту особо впечатлительных.

Сообщение отредактировал St@LyN - 29.6.2011, 20:05

[Schneider]

Чота по-моему в роке в последнее время модный тренд как раз таки выдрачивать на гитаре. Молодежный -корчик есть тому прямое подтверждение.

[St@LyN]

Чота по-моему в роке в последнее время модный тренд как раз таки выдрачивать на гитаре. Молодежный -корчик есть тому прямое подтверждение.

ХЭ-ЗЭ, Хэ-Зэ, товарищи... Но всё-же, блин, говнарей больше. Выдрачивать-то любят все, кого я знаю, но вот как это ни странно, когда выдрачивать надо при честном народе, пока что все, зассав, возлагают на меня. Поэтому, выступаать приходится трезвым .

[Schneider]

Ты не играй с говнарями, а то знаешь ли, с кем поведешься... ну так, на всякий случай

[Робот-гитарист]

По моему в данный момент в музыку вернулась лидер гитара в полном объеме, но с уже более навороченной техникой. То есть я не хочу сказать, что в 80-е играть не умели, просто тогда было меньше конкуренции. Реально талантливых техничных гитаристов было всё таки в разы меньше. А в данный момент, если ты не обладаешь талантом в совокупности супер техникой, лидера лучше вообще не играть дабы не позориться.