Компьютерный лкбез, Зато я на гитаре играть умею... Опции

[Zleyshiy]

Плз, дайте пожалуйста консультацию по электропитанию компьютера.
Давеча у меня полетела видеокарта, и я решил купить другую, раз уж такое дело, то посовременнее, и уже был готов выложить полторы штуки за ДжиФорс 6600 (это круто, кстати?), но оказалось, что она потребляет раза в два больше моей старой, и мой блок питания (приколитесь, в компе тоже есть блок питания!) ее не потянет.
Вот тут какое дело: 1. Как узнать мой тип блока питания и скока он выдает?
2. Как узнать, скока в ваттах кушает каждая деталь компьютера? Эверест только про вольты знает, а они мне не вперлись.
3. У мощных процессоров потребление выше, чем у слабых? Ну к примеру у Атлон ХР 1700+ в сравнении с вашим?
4. Че там за херня с мат. платами? С х..я ли я не могу впихнуть в свою плату любой прглянувшийся поцессор? Че там за муть с гнездами? Мне давно надо обновить комп, но мне говорили, что если я возьму новую мат.плату (что значит "новую", кстати?), то в нее не влезет мой жесткий. WTF?

Спасибо за ваши отзывы.

Сообщение отредактировал Zleyshiy - 12.9.2010, 20:05

[admin]

1. Открываешь боковую крышку компа (кое в каких корпусах для этого надо снять сперва верхнюю крышку) и смотришь этикетку, наклеенную на блок питания. Если там прямо нет указания его мощности, то она скорее всего содержится в названии модели в виде цифр типа 350, 450 и т.п. - это мощность в ваттах.
2. В компе можно учитывать только энергопотребление процессора, жестких дисков и видеокарты. Остальное можно не учитывать - по сравнению с вышеназванными компонентами их потребление незначительно. Точные значения потребления можно узнать, только очень сильно запарившись, тем более оно меняется. К примеру, запустил емкую задачу на просчет вычислений - проц сразу станет кушать много. Обычно с цифрами никто не заморачивается, глядишь на комплектуху - и сразу понятно, сколько оно все жрет )
3. Чем выше тактовая частота процессора, тем больше он потребляет
4. Материнская плата совместима с процессором своим сокетом - разъемом, куда вставляется процессор. Ты не можешь вставить в свою материнку любой проц, так как процы разных поколений имеют абсолютно разную внутреннюю архитектуру, отличаясь при этом количеством ножек. Номер сокета как раз и обозначает количество ног процессора (например, сокет 775 имеет 775 ножек, правда многие из них резервные и не используются). Кроме того, не каждый проц встанет в материнку, даже если механически его можно воткнуть в сокет. На материнке еще есть так называемый чипсет, который определяет совместимость проца и материнки. Тут надо смотреть описание мат.платы.
По поводу мощности я бы не заморачивался, покупаешь БП с запасом, и не паришься. Следует иметь в виду, что всякие БП от непонятных китайских производителей могут иметь мощность ниже заявленной. На БП лучше не экономить, купить хороший ультратихий блок от зарекомендовавших себя фирм. Лично у меня уже лет 5 стоит абсолютно тихий 600-ваттный Cooler Master, работающий до сих пор без проблем.

[Zleyshiy]

Спасибо за консалтинг.
А привод оптических дисков тоже не жрет нчего? Вроде он когда пишет диски сильно кушает, нет?
Как я сразу не допер посметреть на ИП?? Судя по надписям, он выдает 300Ватт, мало.
В общем ясно, надо тупо материнку новую брать.

[admin]

Привод жрет мало, тем более работает он короткое время.
300 Вт для современного компа, конечно, маловато, особенно если видео мощное.
По сути, одной материнкой дело может и не обойтись. Я не знаю что у тебя за комп, но смена материнки может потянуть за собой смену процессора, смену модулей памяти и смену винчестеров (скажем, если у тебя он IDE, а на новой мат.плате будет только один разъем IDE для привода). Ну и БП придется менять, и видео. Останется только корпус и привод. То есть проще старый комп продать, а новый купить.
Но первична, конечно, матплата с процессором - от нее надо двигаться дальше, к памяти, винчестерам, видео и т.п. и смотреть что к чему будет подходить.

[Zleyshiy]

Блин, во во. Покупай новое!
Хоть не живи в вашем мире: хочешь нормальный звук - продавай почку и покупай стратокастер, хочешь штоб комп хоть немного канал - кушай пару месяцев силиконовую лапшу.
Я к тому, что все уж больно дорого. А комп мой верно служит хозяину уже лет 8, его и не продашь никому.
Ладно, хер с ним, куплю видео с БП, как раз обломков от прошлой зарплаты хватит.
Спасибо за отзыв.

[Jetty]

Блин, во во. Покупай новое!
Хоть не живи в вашем мире: хочешь нормальный звук - продавай почку и покупай стратокастер, хочешь штоб комп хоть немного канал - кушай пару месяцев силиконовую лапшу.
Я к тому, что все уж больно дорого. А комп мой верно служит хозяину уже лет 8, его и не продашь никому.
Ладно, хер с ним, куплю видео с БП, как раз обломков от прошлой зарплаты хватит.
Спасибо за отзыв.

Все просто. Нужно понимать сколько денег готовы выбросить на апгрейд.
В принцепе любой апгрейд начинается с 200-250 уе... Состоит как правило из :
Мамка - 80уе
Проц - 80 уе
Память - 40уе

Если негеймерская станция то лучше брать мамку со встроеным видео и не парить себе мозги

Касательно видяхи все еще проще: если на материнке есть слоты PCI-E(ПиСиАй-Экспрес) то брать видяху стоит именно такую.
Всякие эвересты и CPU-Z расскажут есть ли у Вас PCI-E.

Касательно питалова(БлокаПитания): большинство современных тазов в типичной конфигурации (что-то типа Intel Core 2 Duo и т.д.) потребляют в среднем 300-400 Ватт. Но запас должен быть не менее 20-25%, т.е. БП должен быть около 500-600 Ватт.

Сам сижу третий год на Чифтековской 450-ке, проблем с питанием ниразу небыло (несмотря на то что 3 винта)


Сообщение отредактировал Jetty - 14.9.2010, 14:45

[Zleyshiy]

Пасибо.
Все, отбой. Я просто карту хотел заменить, а оказалось, что она у меня AGP. Так что... Пускай торчит GeForce2 MX. "Черепашки ниндзя" и Incubation у меня еще идут))))
Тут еще вот какая штука: видать моя мамка просто не способна работать нормально с УСБ 2.0, а я недавно купил себе EMU 0202. Она в 2.0 хрипит и не записывает. Жалко, видать зря протратился.
Если у меня и будут деньги на апгрейд компа, я скорее куплю более-менее канающую акустическую гитару)))

[koderr]

Пасибо.
Все, отбой. Я просто карту хотел заменить, а оказалось, что она у меня AGP. Так что... Пускай торчит GeForce2 MX. "Черепашки ниндзя" и Incubation у меня еще идут))))
Тут еще вот какая штука: видать моя мамка просто не способна работать нормально с УСБ 2.0, а я недавно купил себе EMU 0202. Она в 2.0 хрипит и не записывает. Жалко, видать зря протратился.
Если у меня и будут деньги на апгрейд компа, я скорее куплю более-менее канающую акустическую гитару)))

вот это ответ не мальчика но мужа!

а usb бывает отдельной платкой. стоит копейки.

[admin]

Если негеймерская станция то лучше брать мамку со встроеным видео и не парить себе мозги

Щас! Ты когда-нибудь видел, как работает проект, например в Кубейзе, со встроенным видео?
Если негеймерская, но музыкальная станция, то лучше брать мамку и любую, пусть самую слабую отдельную видяху!

[Zleyshiy]

Да я и купил УСБ контроллер, но на нем карта хрипит как Жеглов, и прочие устройства работают через Ъ. Наверное, конструкторы карты даже не представляли, что где-то еще функционирует такое железо.

Админ: так для музыки же только ОП имеет значение, разве нет? Вроде там даже проц не особо важен.

[admin]

Ну почему ж только ОП? Процессор же занимается математкой - просчетом алгоримов виртуальной обработки и инструментов. Если проц слабый, то проект при воспроизведении затыкаться будет.
Если ты не используешь виртуальные эффекты и инструменты, или используешь их минимально (ну, скажем, в проекте у тебя 4-5 треков и все), то хватит слабого проца. Но обычно во "взрослых" проектах бывает до 30-40 треков, и на каждом что-нибудь висит )
А много памяти хорошо для семплерных библиотек. Если ты их тоже не используешь, то хватит и 2 Гб за глаза и за уши.
Что касается встроенного видео, то могут быть жуткие тормоза с обновлением экрана. Проверено лично на нескольких музыкальных станциях. Вывод - лучше взять самую дешевую отдельную видяху, и проблема решена.

[koderr]

ну так может другой контроллер USB купить?

если что - сдать его на след день.

по моему скромному разумению апгрейд - это химера. обычно остается корпус да клава.
то есть когда говорят "апгрейд" то это следует читать как "менять все потроха тотально"

[Zleyshiy]

>>ну так может другой контроллер USB купить?
Да, давно планирую. Понятия не имею, почему я еще этого не сделал))

[Алекс Питерский]

по моему скромному разумению апгрейд - это химера. обычно остается корпус да клава. 
то есть когда говорят "апгрейд" то это следует читать как "менять все потроха тотально"

Разделяю сие мнение ИМХО сейчас слишком быстро наращиваются мощности/скорости и меняются цены, так что через год после покупки уже целесообразнее брать новые связки нежели отдельные комплектующие. Разве что видеокарты стоят чуток в стороне, они довольно обособлены в этом плане - хотя слишком уж большие шаги тоже придется делать вкупе с заменой остальных потрохов.


А теперь время немножко поумничать по поводу БП Во-первых, надо отметить, что главной характеристикой реально является не мощность, а максимальный ток, выдаваемый по 12 вольтовой линии, т.к. проц и видео питаются именно оттуда. На линиях 3.3 и 5 вольт ток даже в слабых блоках такой, что его хватает за глаза. По поводу винчестеров - имхо сейчас их уже можно не учитывать, т.к. жрут они намного меньше видео или проца (вот на моем терабайтнике заявлено 0.72 А по 5в линии и 0.52 А по 12в - даже если приврали, в сумме от 3-4 винтов будет по 12в жраться ампера 3-4, то есть 10% или меньше в более-менее мощном блоке). Узнать, сколько нужно на видео и проц тока очень просто - смотрим обзор конкретной модели, там обычно делается отдельно тест на энергопотребление как в простое, так и под нагрузкой. Есть еще заявленная производителем мощность - но лично по моим наблюдениям тут надо делать поправки:

1) Проци интел - заявленная мощность очень похожа на реально потребляемую, но лучше накинуть 10% на всякий случай.

2) Проци АМД - мощность считается по-другому и сильно ниже, чем реально потребляемая

3) Видеокарты - лучше смотреть тесты

Сообщение отредактировал Алекс Питерский - 18.9.2010, 15:36

[Jetty]

Если негеймерская станция то лучше брать мамку со встроеным видео и не парить себе мозги

Щас! Ты когда-нибудь видел, как работает проект, например в Кубейзе, со встроенным видео?
Если негеймерская, но музыкальная станция, то лучше брать мамку и любую, пусть самую слабую отдельную видяху!

Т.е. по твоему Кубейс прожорливее МодернВарфара 2 ??? Ниверю
Если вспоминать старые 815,915,945 Интеляки то конечно мрак какие заторможенные они были... а ща на 4500, а то и на атишке с Р600 внутри очень даже некисло должно быть

Сообщение отредактировал Jetty - 27.9.2010, 1:10

[Red]

Если негеймерская станция то лучше брать мамку со встроеным видео и не парить себе мозги

Щас! Ты когда-нибудь видел, как работает проект, например в Кубейзе, со встроенным видео?
Если негеймерская, но музыкальная станция, то лучше брать мамку и любую, пусть самую слабую отдельную видяху!

Т.е. по твоему Кубейс прожорливее МодернВарфара 2 ??? Ниверю
Если вспоминать старые 815,915,945 Интеляки то конечно мрак какие заторможенные они были... а ща на 4500, а то и на атишке с Р600 внутри очень даже некисло должно быть

причём тут оценка прожорливости кубейса? ты знаешь, что его прожорливость зависит в основном от количества обработки повешенной?

[Zleyshiy]

Блин, ни слова не понял.
Можно в больницу залечь с электрогитарой? Естественно в портатвный усилок в уши, никому не мешая.

[Zleyshiy]

Хир вы ар гоу эгейн!
Такая фигня: когда запускаю видео на компьютере в HDTV, постоянно проявляются артефакты - яркие и движущиеся картинки заплывают пикселями. Допустим, идет экшн, смена камеры: сначала нормальная картинка, затем спустя пару секунд появляются пиксели; исчезнут и возьникнут снооова, стуча... сорри. Проявлениями хаоса это не объяснишь, ведь в проявлении артефактов есть логика: то вдруг заплывет лицо персонажа (четко по его очертанию), то наоборот фон за ним. Время от времени (если файлы по весу меньше гига) можно смотреть, т.е. пиксели есть, но не мешают. А когда большие файлы, тогда уже нестерпимо.
Началось сие безумие не так давно, с месяц назад. Карточка - ДжиФорс 220 МХ, когда создавалась, про HD даже не слыхивали, но раньше ведь играла! Кодеки стоят К-Лайт. Кто-нить сталкивался?

[Sjalavrak]

у меня такое было из-за перегрева видюхи

[Н.К.]

Просмотр видео практически не зависит от видеокарты если она не поддерживает аппаратную обработку (а эта возможность появилась савсем недавно) над видео во всю трудится процессор (для 1080p достаточно любого 2х ядерника с любой видяхой) такчто если процессор не страдает от перегрева или недостатка "Мощчи" то это скорее проблема драйверов и кодеков. Попробуй KM-player там есть спец настройка под слабые компьютеры, но от этого ессно чутка страдает качество.

PS Вот в 3D приложениях малейший перегрев видеокарты приводит к появлению артефактов типа полосок и разноцветных точек.

Сообщение отредактировал Н.К. - 3.2.2011, 1:15