причины отсутствия успеха нашего рока в мире?, найдём причины - преодолеем - получим грэмми Опции

[pasha12345]

Дооооооооооооооооо....... Чел - ты демагог и выдаёшь желаемое за действительное )) То есть ты тут говоришь только про конкретный какой-то рок, а если чуть в сторону - то это уже типа вне зоны твоего обсуждение? Ну аля "Coldplay чуть легче чем классический рок, Linkin Park чуть тяжелее, Tokio Hotel чуть популярнее, поэтому всё это я из рок-музыки вычёркиваю, а вот зато Утро - это рок", ну и о чём тут говорить?

Ты не прав вообще во всём. Даже не знаю, стоит ли продолжать с тобой пытаться беседовать о чём-то. Попробую.

нет конечно. я просто привел пример современного мэйнстримового рока, не более.

Ок. Но ты его привёл как пример того, что наши тоже могут делать не хуже их, правильно? Вот об этом нюансе я и говорю - понятно что мы можем делать не хуже. Теперь бы научиться это делать так, что бы на это обращали внимание как на хорошую музыку, а не как "гляньте, наша группа ну прям как не наша" - согласись, за бугром таких мальчиков и девочек грубо говоря попой ешь.

А где написано было что речь идет о популярной рок-музыке?

Ну как бы весь топик именно о ней, а не то том, что в глубоком андеграунде есть никому не известные, но интересные проекты.

эра мэйнстримовых не шаблонных групп по моему закончилась как минимум лет 20 назад

Тот же Linkin Park, который ты к попсе с гитарами причисляешь, были очень даже не шаблонной группой, задавали моду и новые стили в мейнстриме.

в чистом виде рок-музыка впринципе исчерпала себя

Если говорить об экспериментах 70-х, то да.

та же вышеобсужденная Нирвана после того, как ознакомишься с другими группами той волны(прежде всего Пиксиз и Соник Юз) кажется детским садом

Я делю музыку на "нравится" и "не нравися" не зависимо от уникальности стилей, мелодий, вклада в мировое музыкальное искусство, и так далее.

Просто чем больше копаться - тем больше убеждаешься, что действительно новое и интересное редко придумывали широко известные группы.

Ну и что? Вот встречался ты с девушкой - хорошей, но в постеле не опытной. А потом переспал с крутой проституткой - и что, теперь та девушка для тебя стала дурой набитой? То же и в музыке - есть группы, которые нравятся. Есть спортсмены и гении, которые их "задвигают" - ну и что с того? Я очень много всего слушаю, но зачем себя ограничивать экспериментальным андеграундом, отказываясь от мировых достижений в популярных стилях музыки?

Для тебя, вот, скажем, андерграунд группа Suicide? Или группа Can?

Впервые слышу.

Хотя я уверен что процентов 80 зарегестрированных на этом форуме их ни разу не слышали

Поэтому ты себя ощущаешь нейкой элитой, слушающим настоящую и правильную музыку, в отличии от хомячков, выросших на мейнстриме? И если мы эти никому не известные группы не слушаем - то мы никак не можем музыкально развиваться? Я кстати так и знал, что ты будешь приводить в пример обязательно джаз (а как же!), никому не известных авандгардщиков, и пару-тройку относительно известных в узких кругах экспериментальщиков, ну ещё может немного классику упомянешь.

в чем я не прав?

В том, что ты поступаешь как ценители TNBM - если мол группа достигла хоть какой-то популярности, выползла из подвала, её слушают, ценят, и у исполнителей получается зарабатывать денюжку своим творчеством, то это автоматом приписываем к продажной попсе, муре, и вообще к не заслуживающим внимания праэктам. А вот если мол группу знают полтора землекопа - то вот оно, настоящее творчество!

[Ganj]

Ок. Но ты его привёл как пример того, что наши тоже могут делать не хуже их, правильно? Вот об этом нюансе я и говорю - понятно что мы можем делать не хуже. Теперь бы научиться это делать так, что бы на это обращали внимание как на хорошую музыку, а не как "гляньте, наша группа ну прям как не наша" - согласись, за бугром таких мальчиков и девочек грубо говоря попой ешь.

группа сабвейс это не наши вообще. и я привел их в пример софтеру как группу, играющую рок. потому что видимо для него рок и метал - синонимы.

Ну как бы весь топик именно о ней, а не то том, что в глубоком андеграунде есть никому не известные, но интересные проекты.

а ты думаешь что между мэйнстримом и андерграундом пропасть? это неправда.

Тот же Linkin Park, который ты к попсе с гитарами причисляешь, были очень даже не шаблонной группой, задавали моду и новые стили в мейнстриме.

и в чем их оригинальность?

Я делю музыку на "нравится" и "не нравися" не зависимо от уникальности стилей, мелодий, вклада в мировое музыкальное искусство, и так далее.

ты пишешь музыку. а значит обязан быть как минимум знаком с истоками.
это во первых, а во вторых разве хорошо только то, что популярно?

То же и в музыке - есть группы, которые нравятся.

еще есть группы которыми восхищаешься, группы идеями которых вдохновляешься, концептуальные группы и т.д.

Я очень много всего слушаю, но зачем себя ограничивать экспериментальным андеграундом, отказываясь от мировых достижений в популярных стилях музыки?

а кто сказал, что я отказываюсь. я слышал все группы, что ты перечислил.) и многое из мэйнстрима мне нравится. те же радиохэд, или портисхэд, или битлз в конце-концов - они все мейнстрим и при этом мои любимые группы.

Впервые слышу.

при этом обе группы - просто крайне известные. Особенно Can. И тебе как любителю электронной музыки явно стоит их послушать)

Поэтому ты себя ощущаешь нейкой элитой, слушающим настоящую и правильную музыку, в отличии от хомячков, выросших на мейнстриме?

не считаю. не ощущаю. более того - я и сам слишком многое не слышал из того, что надо бы.

И если мы эти никому не известные группы не слушаем - то мы никак не можем музыкально развиваться?

И Кэн и Суисайд - крайне известные группы. Утро - нет, но они и ипи первое выпустили буквально этой зимой.

В том, что ты поступаешь как ценители TNBM - если мол группа достигла хоть какой-то популярности, выползла из подвала, её слушают, ценят, и у исполнителей получается зарабатывать денюжку своим творчеством, то это автоматом приписываем к продажной попсе, муре, и вообще к не заслуживающим внимания праэктам

нет, опять таки.

На самом деле я уже сейчас нашел ответ на твой вопрос. Общий культурный уровень большинства русских музыкантов катастрофически низок. А для того, чтобы творить - нужна школа, нужно знать традиции и тенденции и проч. Наивно думать, что вся музыка делится на андерграунд и мейнстрим - как раз таки большинство стоящих групп где-то посередине. А не зная корней, не зная что откуда пошло и откуда выросло - можно добиться максимум подражания. Всегда проще нахвататься по верхушкам и мнить себя непризнанным гением, чем действительно работать. И это тоже работа - как для писателя, например, работа - читать и оставлять пометки на полях прочитанных книг...

[pasha12345]

>группа сабвейс это не наши вообще.

А насколько они известны? Просто мне не ясно, зачем Тубам было так откровенно сдирать, и где они могли услышать эту группу.

>а ты думаешь что между мэйнстримом и андерграундом пропасть? это неправда.

Обоснуй. Раммштайн собирают стадион на 50 тысяч человек со средней ценой билета в $100 - грязными выходит 5 миллионов долларов. Минус аренда стадиона, минус зарплата техников, процент лейблу (кстати, кто знает как эта система работает?), и так далее - ок, в итоге пусть каждый из участников группы чистыми заработает по $100.000. Кто-нибудь в андеграунде так зарабатывает за один концерт? Другой пример - в среднем тур длится допустим два года, за это время Раммштайны дают предположим 100 концертов в год. Итого их аудитория, которая ходит на концерты - 10 миллионов человек. Аудитория, которая их слушает, но которые не ходят на концерты наверняка больше. Людей, которые не поклонники Раммштайна, но которые хотя бы знают об этой группе, итого больше. Кто в андеграунде может похвастаться тем же? Могу ошибаться с цифрами, не вопрос. Теперь твоё мнение о маленьком разрыве между мейнстримом и андеграундом.

>и в чем их оригинальность?

А ты послушай.

>ты пишешь музыку. а значит обязан быть как минимум знаком с истоками.

Во-первых я никому ничего не обязан, а во-вторых - с чего ты взял, что я не знаком с истоками? Тем не менее истоки в лице группы Kraftwerk понравились мне меньше, чем коммерчески более успешные последователи в лице группы Yello, и что мне теперь делать?

>разве хорошо только то, что популярно?

А разве хорошо только то, что в глубоком андеграунде и мало кому известно, и популярно может быть только плохое?

>еще есть группы которыми восхищаешься, группы идеями которых вдохновляешься, концептуальные группы и т.д.

Которые тоже могут быть частью мейнстрима.

>и многое из мэйнстрима мне нравится.

Ну дык и к чему ты развёл этот нафиг никому не нужный спор?

>битлз в конце-концов - они все мейнстрим и при этом мои любимые группы

И о чём спор тогда?

>крайне известные. Особенно Can.

У нас разные понятия о крайней известности. Так и подмывает тоже какое-нибудь никому не известное название запостить, и типа - "а как тебе? что значит не слышал? да это ж дико известно!", но не буду ))

>не считаю. не ощущаю.

А к чему ты тогда развёл тут всё это? Только потому, что тебе Тату нравятся больше, чем Линкин Парк? Ну дык лично мне ни первые, ни вторые не нравятся. Мы ж тут не о вкусах беседуем, а о причинах отсутствия успеха нашего рока в мире.

>И Кэн и Суисайд - крайне известные группы.

Давай определимся с понятием "крайне".

>нет, опять таки.

Да. Ты попросил привести примеры популярных рок-групп последнего десятилетия. Мы их привели. Ты тут же сказал, что это попса с гитарами, а никакой не рок. То есть ты здесь сидишь не для того, что бы беседовать, а для того, что бы спорить и навязывать свою точку зрения. Зачем?

>для того, чтобы творить - нужна школа, нужно знать традиции и тенденции и проч

Многие звёзды блюза тупо с плантаций и даже нот не знают - какая тут школа? Многие от традиции берут только стиль, аранжировку, а мелодии придумывают собственные - и покоряют сердца. Поэтому твой ответ не на мой вопрос, а просто попытка оправдать название топика. Мол - нас никто не знает, потому что у нас нету школы игры на электрогитаре двуручным тэппингом.

>А не зная корней, не зная что откуда пошло и откуда выросло - можно добиться максимум подражания.

Хохма в том, что наши музыканты только и делают, что философствуют на форумах. Настоящие музыканты тупо сочиняют то, что хотят - и их знает весь мир. Вот тебе 12-тактовый 3-аккордный блюз, играется он на таких вот инструментах - вперёд. И они идут. А наши будут годами на диванах технику оттачивать, школы какие-то заканчивать заморские, и.. А и ничего в итоге. Какая школа была у Парка Горького? Какие корни? У них не было ничего. При этом музыкально (подчёркиваю - музыкально, а не в плане стиля или аранжировок) у них получились хорошие песни, на голову выше банального говнорока. Как им это удалось?

Ну и главное - вот в чём вообще смысл этой беседы сейчас? О чём она, для чего? Кичимся, у кого больше свободного времени и быстрее скорость набора? ))

[Ganj]

а) мейнстрим и андерграунд - это крайности. И о тру-андерграунд группах не такой большой шанс ВООБЩЕ услышать их ни у меня, ни у тебя. А между этими двумя понятиями - куча всего

..кстати, кто знает как эта система работает?..
..ок, в итоге пусть каждый из участников группы чистыми заработает по $100.000..

во первых - группа всегда работает за фиксированный гонорар и со сторонними организаторами.
Во вторых - у Рамштайн ОЧЕНЬ дорогое шоу, а без этого шоу они нафиг никому не нужны. Соответственно о 100 000 говорить - ОЧЕНЬ наивно. Или ты вообще не в курсе как это все происходит?

б) то, что ты не слушал Can или Suicide - недостаток твоего кругозора.
в) блюзмэны на плантациях варились в этом с самого детства. и как минимум раз в неделю ходили в церковь)
так что не надо говорить об отсутствии школы. к тому же среди белых блюз начал популяризироваться только после 2 мировой. И тогда было записано и спето оочень много.
г) парк горького - большая калька с Бон-Джови. И выехали они на клюкве, а никак не на хороших песнях. и музыкально они ни о чем.

Ну и главное - вот в чём вообще смысл этой беседы сейчас? О чём она, для чего? Кичимся, у кого больше свободного времени и быстрее скорость набора? ))

я назвал причину отсутствия успеха нашего рока в мире. просто ты с ней никогда не согласишься - ибо всегда лучше возлагать вину за свои ошибки на кого угодно кроме себя.

[pasha12345]

>А между этими двумя понятиями - куча всего

Озвуч. Интересно будет послушать.

>Или ты вообще не в курсе как это все происходит?

Расскажи. Я думал у них тупо 20 грузовиков своей аппаратуры и 40 человек своего персонала. Плюс повторюсь совершенно не в курсе, как финансово работают за бугром, так что раз ты во всём этом разбираешься - расскажи, думаю всем будет интересно. То есть Раммы за концерт получают по сто баксов, а всё остальное забирает лейбл за аренду аппарата и сцены, или как?

>то, что ты не слушал Can или Suicide - недостаток твоего кругозора.

Ты тоже много чего не слушал, причём даже в мейнстриме - мне тебе этим тыкать? Что ты пытаешься мне этим доказать? Что я лох педальный, что никогда не слышал Can или Suicide? А если их услышу - тут-то на меня и снизойдёт?

>и музыкально они ни о чем

Значит ты не разбираешься в музыке. Ты вообще Парк Горького слушал? Или чисто так - полклипа стопицот лет назад и пару фот с балалайками видел? Впрочем, если для тебя, цитирую:

Tokio Hotel - поп
Green Day - поп с претензией на стэдиум рок
Rammstein - поп с закосом под индастриел
Nickelback поп с закосом под саутерн
Linkin Park поп с перегруженными гитарами
Fall Out Boy - поп

То всё в принципе понятно. Ну не интересно беседовать, честно.

>ибо всегда лучше возлагать вину за свои ошибки на кого угодно кроме себя.

По-моему это ты возлагаешь вину за свои ошибки на кого угодно кроме себя - то школы у тебя виноваты, которых нет, то отсутствие корней, то ещё какая хрень. Ай, ни о чём разговор. Реально. Замяли. Расскажи как Rammstein зарабатывают, про всю эту систему - куда полезней будет информация.

[pasha12345]

И на счёт Gorky Park - я сейчас увлёкся глэм-металом 80-х, накачал кучу всего - Bon Jovi, Def Leppard, Europe, Motley Crue, Poison, Skid Row, Van Halen, Whitesnake. Всё очень разное на самом деле, не смотря на общие фишки. Дык вот, ни музыкой, ни вокалом, ни аранжировками Парк из этого многообразия не выпадает. Ясен пень солякам до Van Halen как до Луны, Миньков как вокалист вовсе даже и не Ковердейл. Но в целом - это настоящий законченный продукт мирового уровня, ылита совка на фоне всей этой музыки слушается просто дико, а Парки - вполне естественно. Даже акцент, который там вроде как должен быть, совершенно не раздражает уши. Это не мимикрия типа Оматоре, которых слушать противно, не обманка типа Тату или Валерии с Биланом, когда для экспорта специально пишется совсем другая музыка зачастую забугорными авторами, нежели для импорта. Говорить, что музыкально они ни о чем - это или разводить банальнейшую вкусовщину, или реально не разбираться в музыке. Мне вот Radiohead не нравится, или SRV какой - но музыкального самообразования и вкуса хватает, что бы признавать их вполне заслуженный успех, отметив, что это просто не моя музыка. Или что за обнимушками Тату на сцене есть несколько терпимых вещей на фоне всего их совкового творчества в целом. А уж если бы я реально фанатом Парка Горького был, я бы тебя вообще порвал )))))))) Кстати, ты в свой эпохальный список не забудь внести Scorpions - тоже ведь попса с электрогитарами и балладами для хомячков с домохозяйками, не правда ли? А про Металлику вообще речи нет - любой в рунете знает, что Кирк играть не умеет. И так далее и тому подобное.

Впрочем, если целью было тупо потроллить - тогда приятного аппетита.

[Шопенгауэр]

Паша, Can - очень известная группа.
Ganj во многом не прав. Потому, что вот это деление на микро-стили, по-моему, какая-то бессмыслица. Да и вообще.
Пианино в европе стояло, конечно, в чуть большем количестве домов, чем в россии. но не намного.
В парке горького по-прежнему не вижу ничего интересного.

Сообщение отредактировал Шопенгауэр - 22.3.2010, 9:33

[janson]

топ не о том, что видит лично каждый что-то интересное, или нет, а о неких "закономерностях" в достижении успеха на западном музыкальном рынке.

Почему, например, Металлика начала громыхать на металлической сцене, а Overkill - нет? Хотя слушая их - в принципе, разливалось с одной бочки.


Форма вопроса: в чем "соль", так необходимая для достижения успеха?

Для конкретизирующих: успехом я сейчас называю стадионы публики, большие тиражи альбомов и более-менее регулярные концертные туры.

Сообщение отредактировал janson - 22.3.2010, 9:50

[pasha12345]

Шопеныч, если мы тут все такие эстеты, радеющие за хорошую музыку, а сами и в Парке оной не видим, и Тату восхищаемся, и так далее - то о чём вообще говорить? Это значит что мы реально ничего в музыке не понимаем. Неужели вы всерьёз считаете, что Парк по музыке, аранжировкам, стилю, подаче, и так далее - такой же говнорок, как и Звери?

Лично ты думаю не видишь ничего интересного так же и в Bon Jovi, Def Leppard, Europe, Motley Crue, Poison, Skid Row, Whitesnake, ну разве что в Van Halen видишь интересные соляки, согласен? А я говорю - включи в общий список Gorky Park, и они не будут там слушаться так же дико, как если ты туда включишь любую другую советскую рок-группу тех лет. При этом Ganj всё спихивает на то, что у нас нет школ, традиций, поэтому мы мол не можем ничего создавать мирового уровня, а когда я привожу в пример ПГ - мы все дружно его опускаем, будто я и не о Gorky Park говорю, а о Сплин или Ранетках.

Про пианино ты вообще не понял о чём я )) Я говорю - раньше не было хард-рока и хип-хопа, раньше была другая популярная массовая музыка. Ты говоришь, что популярная музыка появилась в середине 20-го века - я же тебе говорю, что до этого тоже должно было быть нечно популярное - стили, композиторы, исполнители, и так далее.

[pasha12345]

janson просекает тему ))

[Шопенгауэр]

А я говорю - включи в общий список Gorky Park, и они не будут там слушаться так же дико, как если ты туда включишь любую другую советскую рок-группу тех лет

они будут слушаться как обычная глэм-группа второго-третьего эшелонов. Ну то есть понятно, что успеха бонджови они бы никогда не повторили, да?

Ты говоришь, что популярная музыка появилась в середине 20-го века - я же тебе говорю, что до этого тоже должно было быть нечно популярное - стили, композиторы, исполнители, и так далее.

исчо раз. "Композиторы" были популярны в весьма немногочисленной прослойке населения - тех, кто мог себе позволить ходить в оперу или еще куда. Это в любом случае не та популярная музыка, которую мы знаем сейчас. Чертовы широкие народные массы доступа к ней не имели. Была, конечно, и у них своя "популярная" музыка. Но, опять же, нишевая. Французский шансон у французских рабочих, французские народные песни у французских крестьян и так далее.

Сообщение отредактировал Шопенгауэр - 22.3.2010, 11:00

[pasha12345]

Ну то есть понятно, что успеха бонджови они бы никогда не повторили, да?

Музыка хорошая, творческий потенциал был, если бы не прошла мода на клюкву, вокалисты не убежали в попсу, а лидер в церковь, и не появилась Нирвана - как можно утверждать однозначно? Вот прям как у Бон Джови мож и не повторили, а как у Поисон какого или Скид Роу - кто его знает. К Scorpions мировой успех пришёл после 20 лет существования группы.

"Композиторы" были популярны в весьма немногочисленной прослойке населения - тех, кто мог себе позволить ходить в оперу или еще куда.

Ну дык чё - люди музыку чтоли не знали и не слышали пока в 50-х попсу не придумали, ты это хочешь сказать?

Сообщение отредактировал pasha12345 - 22.3.2010, 11:29

[Шопенгауэр]

Музыка хорошая, творческий потенциал был, если бы не прошла мода на клюкву, вокалисты не убежали в попсу, а лидер в церковь, и не появилась Нирвана - как можно утверждать однозначно?

если бы да кабы. имеем то, то имеем.

Ну дык чё - люди музыку чтоли не знали и не слышали пока в 50-х попсу не придумали, ты это хочешь сказать?

ну и посчитай сам, сколько людей в той же франции могли ходить на концерты в 19 веке (для начала узнав, какой процент населения составляли горожане). Конечно, остается огромный пласт религиозной музыки, но ее сложно назвать "популярной".
Так что до 20 века популярного искусства не было.

[pasha12345]

Дык ты ж сам затеял это "если бы да кабы" )) Имеем хорошую музыку, на голову выше всего говнорока вместе взятого, которую люди родили без всяких отсутствующих традиций и школ, то есть ответ Ganj на вопрос топика банально не подходит хотя бы на примере Парка Горького. И при чём тут 19-й век? Я ж вообще о музыке говорю, в целом.

[Шопенгауэр]

да я и не соглашался с Ganj по этому вопросу. хотя согласен с ним, что ПГ выехали за счет клюквы.

И при чём тут 19-й век? Я ж вообще о музыке говорю, в целом.

потому, что ты говорил, что популярная музыка была до 20 века и ваще у всех по пианину было.

[Ganj]

ну микростили - это и правда спор ради спора, во всех случаях)

Кстати, Паш - а в чем разница между Парком Горького и Тату? И там и там клюква, и там и там работа на конкретную аудиторию, и там и там очень качественные и хитовые вещи. По сути только в стиле, разве нет? Ну и, конечно, в твоих личных предпочтениях)

Шопенгауэр, ты думаешь, что возможно написать выдающуюся(вне концепта) музыку не имея культурного багажа?

[pasha12345]

До 20 века не только ж 19-й был, но и 18-й, 15-й, и так далее - шире мысли. Праздник или гулянка - с песнями и плясками, на войнушку с музыкой, верховному вуду молиться - колотим в там-тамы, и так далее. Брали же они всё это откуда-то.

А что Тату выехали за счёт псевдопедолесбиянства ты не согласен? Одень Зверей в сарафаны с медведями - лучше от этого у них музыка не станет. Выехали Парки за счёт клюквы, только эта клюква была и у Аквариума, и у Алисы - и нихера у них не получилось, когда Джоана их в Америку пёрла, потому что музыка говно. Блин, ну хоть убейте не понимаю, как можно разбираться в музыке, сочинять музыку, и в упор не слышать музыку на голову выше говнорока и на ступеньку ближе к нормальному творчеству у Парка Горького. Чуствую себя каким-то тупым говнарём, чес слово )))) Пойду блин ещё раз все альбомы переслушаю - может и правда это полная мура типа Сплина, а меня просто чёт попутало когда я это раньше слушал. Неужели ты не согласен, что у Парков без школ и традиций получилось интереснее, чем у современных отечественных мазафакеров, которые за 20 лет могли уже стопицот школ закончить и традиций нахвататься?

Ну хорошо, ок, допустим, соглашусь. И что? Отсутствие школ и традиций - это реальное объяснение темы топика? Вы так считаете? А какие нам традиции нужны - свои или американские? В какой школе учиться - в своей или американской? Scorpions - это немецкая школа на немецких традициях? AC/DC - австралийское всё? Реально чтоли так всё просто объясняется - нет мол школы и традиций, и всё тут? А что - Ван Хален двуручному теппингу в школе обучался за партой? А Хендрикс свою музыку на основе традиций писал, а Клэптон у него тупо и бездумно всё сдирал?

По-моему вы всё усложняете. Хорошая песня - это хорошая песня, тут никакие традиции и школы не нужны. Традиции и школы нужны теоретикам, которые музыку по формулам пишут. Образование лишь помогает более полно раскрыться таланту. Нет таланта - школа и традиции не помогут. Хитро у вас как-то вышло - если мол у негра с плантации нету школы за плечами, значит у него есть традиции. Если у белого с электрогитарой нет за плечами традиций - у него есть как минимум школа. А у нас мол ни того, ни другого, и поэтому Сплин. Хм.

Ну лан, и какой из этого вывод? Чё делать-та?

[Ganj]

Ну лан, и какой из этого вывод? Чё делать-та?

я думаю у нас будет все нормально будет с музыкой - когда из лексикона местных музыкантов ВООБЩЕ исчезнет слово "фирмА".

шутка, конечно, но в каждой шутке..

Сообщение отредактировал Ganj - 22.3.2010, 13:04

[Шопенгауэр]

ты думаешь, что возможно написать выдающуюся(вне концепта) музыку не имея культурного багажа?

теоретически возможно, но примеров сейчас не приведу. Но в любом случае багажу этому лучше начинаться с классики, а не с тысячи и одной неизвестных гениальных андеграундных групп с сотней стилей

До 20 века не только ж 19-й был, но и 18-й, 15-й, и так далее - шире мысли. Праздник или гулянка - с песнями и плясками, на войнушку с музыкой, верховному вуду молиться - колотим в там-тамы, и так далее.

не то.

Отсутствие школ и традиций - это реальное объяснение темы топика? Вы так считаете?

нет, я так не считаю. я считаю, что просто за 70 лет соввласти культура оказалось погребенной под кучей мусора. здесь и причины всех ее нынешних бед.

[pasha12345]

Ну и, конечно, в твоих личных предпочтениях

А твои личные предпочтения - две безмозглые безголосые дуры, за которых продюсер решает каждый чих, лапающие друг друга на сцене за сиськи, стоя в трусах, целующиеся и всячески пропагандирующие педофилию и лесбиянство, и для тебя нет никакой разницы между этим и тем, что у Белова гитара в форме балалайки, на которой он нехуёво лабает собственно сочинённые песни? Мне жаль твои вкусы, чел, и меня заебали твои сраные Тату )))) Найди уже другой пример наконец. Про Тату - это в соседний топик. О том, за что я люблю творческих личностей, объединяющихся в рок-группы, и за что не люблю безвольных марионеток, которых продюсеры тащат на сцену для своих праэктов, я уже говорил.



Сообщение отредактировал pasha12345 - 22.3.2010, 13:09