причины отсутствия успеха нашего рока в мире?, найдём причины - преодолеем - получим грэмми Опции

[Шопенгауэр]

Андрея Платонова я не стал бы уж так причислять к "подлинно самобытным". О Платонове, к счастью или к сожалению кроме специалистов мало кто будет помнить, когда кончится наша трагическая эпоха перемен. А Пушкина и Достоевского, Тургенева - будут помнить всегда и все.

Потому, что платонов не вовремя попал читателю - когда на литературу было уже наплевать.

[egalor]

Нирване потребовался всего один альбом и пара песен из него, что бы перевернуть мир. Нам нужна всего одна песня, что бы взять Грэмми. Всего один шаг, что бы стать звёздами мирового уровня, а не тем унылым говном, которым нас кормят внутри совка отечественные говномузыканты десятилетиями с середины шестидесятых.

Ты считаешь, что песня Машины Времени "Поворот" - плохая? Или Высоцкий не стоит ли по-твоему не голову выше многих западных артистов (хотя жителям Запада этого не понять никогда)? Даже мне, горячему нелюбителю "русского попа" кое-что нравится оттуда.

Зря ты так, с такими безапелляционными утверждениями разбрасываешься.

[egalor]

Андрея Платонова я не стал бы уж так причислять к "подлинно самобытным". О Платонове, к счастью или к сожалению кроме специалистов мало кто будет помнить, когда кончится наша трагическая эпоха перемен. А Пушкина и Достоевского, Тургенева - будут помнить всегда и все.

Потому, что платонов не вовремя попал читателю - когда на литературу было уже наплевать.

Черт его знает. Лет через 30-40 виднее будет.

[Шопенгауэр]

Или Высоцкий не стоит ли по-твоему не голову выше многих западных артистов (хотя жителям Запада этого не понять никогда)

ну как бы тут можно ответить, что это ты просто не никогда не поймешь "многих западных артистов", да?

[pasha12345]

Ты считаешь, что песня Машины Времени "Поворот" - плохая? Или Высоцкий не стоит ли по-твоему не голову выше многих западных артистов (хотя жителям Запада этого не понять никогда)?

Я считаю, что это не мировой уровень. Для совков тот же Высоцкий - хороший пример экспрессивного декламирования стихов под гитару. Музыки, способной завоевать сердца и умы планеты, там практически нет, перевернуть мир, стать знаковыми фигурами на мировой сцене с этим не получится, и так далее. У меня большие простыни, я знаю, но постарайся читать их полностью, что бы уловить суть, Костян. Кантри - отличная музыка внутри Америки, но оно не интернационально так же, как тот же рок, звёзд которого одинаково хорошо принимают во всём мире. Но кантри в массе своей и не пытается быть рок-музыкой, в отличие от нашего говнорока с электрогитарами, ламповым перегрузом, владением инструментами лучше Лайхо, и прочее.

[koderr]

однако, кантри тоже не только на банджо играется. и кантри и "русский рок" потянули в себя многие атрибуты рока.
насчет "поворота" - фигня полная, ксп с ритм секцией как и все остальное у вышеуказаной группы.
и ксп, кстати, очень в русской традиции, как и блатняк. Am-Dm бла бла бла.. и это еще отвечает вкусам не самой глупой части населения - интеллигенты там, походы - кухни. остальные живут на уровне частушек, которые шпарятся на 2 ноты. под словом "остальные" я конечно не подразумеваю уважаемых посетителей гитарных сайтов, которых, конечно просто толпа))

кстати слышал что существует плеяда всяких ново-метал групп из россии успешно чешущих по чухонии всякой - это правда или худ свист?

[Хорхе]

Вообще поражает наивность и незрелость сабжевого вопроса...

Никакая рок-музыка не интернациональная, а в чистом виде корневая, да, англо-саксонская корневая, хоть и модифицированная музыка...

А успехи скандинавов меня ни разу не впечатляют, и не хотел бы быть на их месте. А вот, на месте Мулявина хотел бы. Только не повезло ему...

И не забывайте о вероятностном принципе - успех Парка Горького, уникальеость его, в точном соответствии с пропорцией количества хороших групп тут и там.
Думаете мало там, в Англии гденть, по гаражам сидит в безвестности суперталантов, убирающих всё от Хендрикса до метлы?

Имя им - легион!

[SoftER]

Отвечает Александр Друзь.

Поворот - хуёвая песня. Говнороковое блеяние. Хуёво сочиненное, сыгранное и спетое. Зато смысл!! И Макаревич драл кучу совкобаб, а я спервадобейся а потом критикуй Машину Времени.

Высоцкий пел алкопоебень, интересную одним только совкам - потому что "вторую пили близ прилавка в закуточке" - это жизненно и высоцкий великий поэт.

Найтвиш это круче сраного говнорока в пицот раз. Офигенно придумано, сочинено, сыграно, спето и показано. Так же Чилдрен оф Бодом.

Нам не с чем выходить на мировую арену.

Группа Nickelback (куда уж молодежнее и попсовее) - очень классные парни. Умеют писать хорошие песни. С мелодией итд. Наши не умеют писать хорошие песни. Хотя бы на уровне "Скейтер боя" и "у кидзов арент олрайт". С песней "Зверей" про минеты и про массивы, с песней ЧИЖа про минет и "накрою-прикрою" - можно только драть провинциальных шалав.

Плюс наши не умеют играть. Совсем. На гитар.ру считают, что пилят дрочеры, а надо стильно и со вкусом. А у них- умеют пилить и умеют стильно и со вкусом.

Русские музыканты не умеют играть, петь и сочинять. Во многом благодаря совку.

Причины жопы российской музыки - на поверхности гитар.ру даже. Их музыканты хотят делать музыку. А наши - добиваться успеха.

Из всех (ВСЕХ) русских поп-песен я знаю хороших может штуки три. Песня "Останусь" (Город 312), какой-нибудь "Трафик" Земфиры и "Я буду лучше" Виктории Дайнеко. Там тебе "приджазованно, фирменно итд.

Ну и у Арии хорошие вещи есть, но они pretty вторичные.


Сообщение отредактировал SoftER - 10.3.2010, 19:08

[egalor]

Или Высоцкий не стоит ли по-твоему не голову выше многих западных артистов (хотя жителям Запада этого не понять никогда)

ну как бы тут можно ответить, что это ты просто не никогда не поймешь "многих западных артистов", да?

С этим я не спорю

[egalor]

Отвечает Александр Друзь.

Поворот - хуёвая песня. Говнороковое блеяние. Хуёво сочиненное, сыгранное и спетое. Зато смысл!! И Макаревич драл кучу совкобаб, а я спервадобейся а потом критикуй Машину Времени.

Высоцкий пел алкопоебень, интересную одним только совкам - потому что "вторую пили близ прилавка в закуточке" - это жизненно и высоцкий великий поэт.

Найтвиш это круче сраного говнорока в пицот раз. Офигенно придумано, сочинено, сыграно, спето и показано. Так же Чилдрен оф Бодом.

Нам не с чем выходить на мировую арену.

Группа Nickelback (куда уж молодежнее и попсовее) - очень классные парни. Умеют писать хорошие песни. С мелодией итд. Наши не умеют писать хорошие песни. Хотя бы на уровне "Скейтер боя" и "у кидзов арент олрайт". С песней "Зверей" про минеты и про массивы, с песней ЧИЖа про минет и "накрою-прикрою" - можно только драть провинциальных шалав.

Плюс наши не умеют играть. Совсем. На гитар.ру считают, что пилят дрочеры, а надо стильно и со вкусом. А у них- умеют пилить и умеют стильно и со вкусом.

Русские музыканты не умеют играть, петь и сочинять. Во многом благодаря совку.

Причины жопы российской музыки - на поверхности гитар.ру даже. Их музыканты хотят делать музыку. А наши - добиваться успеха.

Из всех (ВСЕХ) русских поп-песен я знаю хороших может штуки три. Песня "Останусь" (Город 312), какой-нибудь "Трафик" Земфиры и "Я буду лучше" Виктории Дайнеко. Там тебе "приджазованно, фирменно итд.

Ну и у Арии хорошие вещи есть, но они pretty вторичные.

1) Машина Времени: чем оно "плохо сочиненное и плохо сыгранное", можно пояснить?

2) Высоцкий: ты умеешь отличать юморные песни от серьезных? А твой этот Найтвиш, разве не идет лесом по сравнению с той же Балладой о Борьбе Высоцкого? Ты, Софтер, не путай комиксы и книги (и там и там есть буквы и картинки, да). И это тебе не Блестящие и не "мировая арена".

3) Насчет пиления: надо играть уметь. Не более того. А пилишь ты при этом или нет - слушателя не волнует, правда.

4) Те песни, которые тебе лично нравятся - лично твой вкус. Если ты считаешь, что наши музыканты не умеют играть по-западному, пардон, ты объективно неправ.

[SoftER]

плохо сочиненная - ебаный кабак.
Плохо спетое - хуёвое блеяние. я спою не хуже.

высоцкий - никого не ебет, о чем поет алкопоэт совка. Как сказал Юрий Антонов, "бармалеевская хуйня на трех аккордах, помноженная на хуёвую игру музыкантов".

не умеешь пилить = не умеешь играть.
(щас вспомнят Эрика "Тормоза" Клэптона).

наши музыканты не умеют играть никак. Поэтому сосут хуй.

Сраная Бразилия дала супергруппу. Сраная Португалия дала Мунспелл. Россия никогда не даст - потому что духовна, а уметь играть для дрочеров, главное смысл и на бентли нарубить.

(откинулся, вотткнул Нопфлера и кайфует под The Latest Trick)

Сообщение отредактировал SoftER - 10.3.2010, 19:25

[Робот-гитарист]

Плюс наши не умеют играть. Совсем. На гитар.ру считают, что пилят дрочеры, а надо стильно и со вкусом. А у них- умеют пилить и умеют стильно и со вкусом.

Истина

[DЕNVЁR]

Вопрос:а к чему собственно нам успех нашего рока в мире? Я бы успокоился вопросом об успехе нашего рока в нашей стране.


Ещё мысль. 2110 год. Молодые ребята, берут гитарку, играют...Ой ё! Чайфа ораньжевое настроение, восьмикласницу Цоя, а Земфиру и Дайнеку почемуто не играют...и сепультуру не играют...клептона и вая... - ну кривя рожу так ..в музучилище.

Какая музыка пройдёт проверку временем?

[SoftER]

толсто так толсто

тогда сидите в подворотне, играйте восьмиклассницу про ебать 12летних девочек и не грезьте о музыке



Сообщение отредактировал SoftER - 10.3.2010, 19:40

[pasha12345]

А успехи скандинавов меня ни разу не впечатляют

А меня скандинавов и немцев - впечатляют. Об этом я собственно топик и создал. Что бы мы вместе разобрались, почему у них получается, а у нас - нет.

SoftER, вот ты как хороший дохтур можешь теперь к поставленному тобой точному диагнозу прописать лекарство?

Русские музыканты не умеют играть, петь и сочинять. Во многом благодаря совку.

Ну блин - Смольский в Rage говорят колбасъед жеж. Да чё далеко ходить - классические музыканты, народные музыканты. Курт Кобейн. Это про играть. Ред и спай, которые шпарят круче чем Лайхо. И т.д.

А вот про петь и сочинять - хрен поспоришь. Чайф отлично поют и сочиняют в рамках исключительно совкового говнорока - да, их приятно порой послушать, какая-то мелодия может хорошо въесться, из всех говнороккеров они наверное наиболее приятные перцы. Но это ж блин не мировой уровень, это ж ничего нового и оригинального. Это просто местечковая группа, коих как Хорхе подметил - легион. А вот блин забубенить "Holiday", "Still Loving You", "Wind Of Change", "Nothing" мать его "Else Matters", и поставить весь мир на уши - а? А?

Их музыканты хотят делать музыку. А наши - добиваться успеха.

От как ты балин щя метко-то прям в глаз сказал!

кстати слышал что существует плеяда всяких ново-метал групп из россии успешно чешущих по чухонии всякой - это правда или худ свист?

Ну вот по А1 недавно видел клип каких-то наших, которые там куда-то аж за бугор ездят и чуть ли не с лейблом подписались человеческим - вааще хз кто это были. Не Слот или Оматре - готы какие-то с волынками.

Вопрос:а к чему собственно нам успех нашего рока в мире?

Потому что это мой топик и я так хочу. Не, я не хочу успеха Сплина во всём мире - я хочу появления у нас НОРМАЛЬНОЙ музыки, за которую не будет стыдно в случае её успеха во всём мире.

Какая музыка пройдёт проверку временем?

Биталс, в рот его еби! © Или Скорпионс, мать их. Метла, в качель её. Нопфлер, балин. Легион! И ни одного совкового имени! И только наши будут всю жизнь дрочить на восьмикласницу в прямом и переносном смыслах!

НЕ РУГАЕМСЯ! ДУМАЕМ! СПЛОЧАЕМСЯ!

Сообщение отредактировал pasha12345 - 10.3.2010, 20:24

[Шопенгауэр]

Песня "Останусь" (Город 312), какой-нибудь "Трафик" Земфиры и "Я буду лучше" Виктории Дайнеко. Там тебе "приджазованно, фирменно итд.

ну сложно было выбрать более унылое что-то, да. опять какое-то говно пропагандируешь.
а на западе кроме волосатиков есть и всякие никкейвы и бобы диланы с тремя аккордами. они тоже сидят в подворотне?
писец, я неожиданно согласен с эгалором по тому, что написано выше. Кроме отношения к машине времени. это конченое уг, по-моему.

[janson]

Их музыканты хотят делать музыку. А наши - добиваться успеха.

Враньё! %)
Покажите мне 16-летнего музыканта, который не хочет добиться успеха, и в 99% я уверен что он врёт. %)

* который ГОВОРИТ что не нужен ему успех.

Сообщение отредактировал janson - 10.3.2010, 20:32

[pasha12345]

janson, когда слушаешь мировые хиты, понимаешь, почему у сочинивших их групп этот успех. Когда слушаешь наши песнюльки, возникает тоько недоумение, как с этой хренью они настолько популярны, чем все остальные говногруппы с такими же говнопеснями хуже, и главное - как с этим убожеством завоевать весь мир. Хотя может в Германии песни Скорпионс немцами воспринимаются, как мы с вами в нашем совке воспринимаем песни Сплина - хз.

НЕ РУГАЕМСЯ! ДУМАЕМ! АНАЛИЗИРУЕМ! ВЫСКАЗЫВАЕМ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ МИРОВОГО УСПЕХА!

Сообщение отредактировал pasha12345 - 10.3.2010, 21:07

[Red]

Отвечу на все вопросы


Владииимирский центраааал, ветер северныыый..........

[Робот-гитарист]

Что тут анализировать? А самое главное кому? Да те же ддт и иже с ними зарабатывают неплохие деньги своим любимым делом и им, мягко говоря, наплевать на таких вот форумных анализаторов. Лично я не слушаю такую музыку, скажу больше, я её вообще не приемлю и смысла сравнивать их "творчество" с творчеством мировых звёзд не вижу абсолютно никакого.

Резюме: Очередная тема пробудившегося от спячки и скучающего демагога

Сообщение отредактировал Дядя Вова - 10.3.2010, 21:49