Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Правильная геометрия грифа, проблемы и методика исправления
guitarnews
сообщение 20.5.2009, 15:03
Сообщение #1


Сообщений: 2
Регистрация: 9.9.2004



По требованию модератора убрана ссылка на сайт и публикуется весь материал.

==============================================================

ПРАВИЛЬНАЯ ГЕОМЕТРИЯ ГРИФА.

Эта статья посвящается людям, играющим музыку и желающим делать это хорошо и качественно.
В ней я хочу поделиться опытом, накопленным за годы деятельности в качестве гитарного мастера.

Речь пойдет о такой важной части инструмента, как гриф.

Гриф - это та часть инструмента, которую мы непосредственно ощущаем в своей руке. И эти ощущения порой связаны с неудобствами и затруднениями при игре.
Но не стоит обвинять в этом исключительно себя. Суждения некоторых о том, что настоящий музыкант сыграет на чем угодно, являются неверными. Инструмент также должен соответствовать поставленным задачам.

Проблемы, с которыми обращаются музыканты, и методы их решения чаще всего схожи: неудобно играть, прижимать струны, струны дребезжат, затухает звук..
Неудобство связано, конечно же, с натяжением струн, высоко поставленных над грифом.
Стоит начать с верхнего порожка - того, который стоит перед первым ладом (0 лад) - именно он определяет высоту струны, провисающей над последующим ладом. По общепринятому стандарту, струна не должна провисать над первым ладом более чем на 0.5-0.6 мм на гитаре, а на бас- гитаре и классической гитаре расстояние может быть чуть выше.

Отстройка порожка производится методом прорезки пазов, в которые ложатся струны(прорезка порожка). Прижатая на первом ладу струна должна отстоять от грифа в районе 15-17 ладов не более чем на 1.5-2 мм на гитаре, на бас- гитаре 2-2.5, на классической в районе 12 лада на 3-3.5. Это регулируется на струнодержателе, подставке или другой механике, находящейся на корпусе инструмента.

Методом прижима отрезка струны на 1 ладу и на ладах после 12 можно проверить прогиб грифа под струной и отрегулировать его при помощи анкера (если он есть). Прогиб не должен быть слишком большим, но он необходим, так как амплитуда раскачивания струны увеличивается к середине грифа. После полной отстройки инструмента обычно возникают следующие проблемы: дребезжание струн об лады, затухание звука, что также относится и к безладовым инструментам.

Здесь кроется самая важная проблема, присущая инструментам серийного производства из-за невозможности соблюдения некоторых производственных этапов в пользу удешевления. Это относится не только к китайским инструментам, так что не обольщайтесь при покупке дорогой фирменной гитары, и будьте внимательны! То же касается и инструментов б/у, на которых нередко происходят искривления и деформации со временем.

Решений этой задачи два: заменой ладов с устранением неровностей на накладке грифа, либо выравниванием и закаткой ладов, что является одним из этапов замены. Выбор одного или другого способа зависит от масштаба проблемы или, проще говоря, кривизны.
Выравнивания и закатки ладов будет достаточно, если достаточно высоты шляпки ладов для выправления за счет них провалов и горбов на грифе.
Но оптимальным решением является замена. Здесь стоит описать все по порядку:
После удаления ладов накладка шлифуется. Геометрия ее не такая простая, как на первый взгляд кажется. Она как бы повторяет раскачивание струны по всей ее длине, так же как увеличивается амплитуда раскачивания струны, увеличивается и дуга провисания грифа под ней. Также учитывается поперечная геометрия - будь то радиус или плоскость на классической гитаре. Эта работа выполняется с применением специальных лекальных линеек, различных шлифовальных брусков, глаз и рук мастера.
Далее лады задавливаются в пазы с нанесенным на них клеем. Это практически никогда не делают в фабричных условиях, поэтому лады на неподготовленных инструментах часто вылезают из пазов.
После установки лады ровняются с применением тех же инструментов. Шляпки ладов обязательно закругляются специальным напильником, для того что бы точка касания струны приходилась ровно посередине. Это очень важно, так как лад и его центр находятся на точно рассчитанном месте и смещение этой величины может повлиять на строй инструмента!

Обратите внимание на квадратный профиль ладов у гитар Gibson - это одна из причин частой невозможности заставить инструмент строить. Конечно, многие владельцы Gibson захотят поспорить, но проверить это просто: возьмите тюнер и предварительно отстроив мензуру попытайтесь извлечь устойчивый интервал или трезвучие. С такими ладами вы вряд ли добьетесь идеального строя.

После этого отступления хочу снова вернуться и закончить свою работу:
полирую лады, ставлю струны, отстраиваю мензуру, анкер, регулирую высоту струн, ну вот и готово.

Прочитав написанное, понимаю, что многие мелкие детали этой трудоемкой операции не затронуты. Но так как не было задачи написать технический материал с указанием всех тонкостей, которые познаешь лишь на практике, данной информации будет достаточно, чтобы разобраться в сути вопроса и прийти к решению: сделать самостоятельно либо обратится к специалисту.

Александр Зинковский.
гитарный мастер
====================================================================
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
Stevie
сообщение 21.5.2009, 12:51
Сообщение #21


Сообщений: 987
Регистрация: 30.9.2003



Цитата(Jhav @ 21.5.2009, 13:14) *
Синтомс ставят на ворвики

и на джавовские самопалы smile.gifsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Igorian
сообщение 21.5.2009, 12:53
Сообщение #22


Сообщений: 350
Регистрация: 17.1.2009



Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 13:57) *
Спасиб за ссылу. Ну что, судя по отзывам можно взять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igorian
сообщение 21.5.2009, 12:54
Сообщение #23


Сообщений: 350
Регистрация: 17.1.2009



Цитата(Stevie @ 21.5.2009, 15:45) *
кстати - у меня на ЛП нифига они не квадратные в сечении. Они и даже вовсе полукруглые, как сточились - стали трапециевидные.
Аналогично, потому и носил на шлифовку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 21.5.2009, 13:13
Сообщение #24


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>и на джавовские самопалы

ыы.. с июля планирую работать на заказ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 21.5.2009, 13:27
Сообщение #25


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



эммм
А были ещё самопалы, кроме того страта баритона с головой 4+2 ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 21.5.2009, 14:18
Сообщение #26


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



второй подходит... уже без таких косяков
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Выбегалло
сообщение 21.5.2009, 16:44
Сообщение #27


Сообщений: 471
Регистрация: 11.3.2009
Из: Соловец



Цитата(Spy-ViSiON @ 21.5.2009, 11:11) *
Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 10:17) *
Что-то не припоминаю, как мы с Вами ув. Jhav на брудершфт пили...

Никто с тобой здесь не пил и вряд ли будут. Это гитарный интернет форум, а не официальный приём и даже не реальная встреча, так что твои упрёки бессмысленны. Здесь все "на ты" и при этом друг с другом в жизни знакомы не многие. Ну уж если тебя так заботит, что бы все с тобой обращались "на вы", то хотя бы убери ник и назовись своим реальным именем отчеством и фамилией. А обращаться "на вы" к Выбегалло - как минимум не серьёзно.


Пост не по теме но...
Гитарный форум, как и любой другой, элементарной вежливости не отменял: см. ПРАВИЛА.
Непонятно почему, и на каком основании, Вы, ув. Spy-ViSiON, устанавливаете Ваши правила поведения на
этом форуме, к этому Ваше пояснение: ...здесь все "на ты" и при этом друг с другом в жизни знакомы не многие ...
(выдержка: Ваш пост от 21.05.09 11:11).

P.S. Не говорите за всех!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 21.5.2009, 16:49
Сообщение #28


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Выбегалло, Вас оскорбляет обращение на "ты"? Здесь 80% посетителей это те, кто друг с другом общаются не год и не два и даже не три. Предлагаете им тоже на "Вы" общаться? Более того, в России на Вы обращаются либо к старшим, либо к тем, кого хотят вежливо оскорбить.

Вы сейчас упомянули правила форума, однако нигде там нету требования обращаться на "Вы". Поэтому, я к тебе буду обращаться на ты, если захочу. Думаю, тоже самое будет со стороны других участников, которые не стремятся так дёшево выделиться. Ты здесь не начальник и обращение на "ты" не является нарушением правил. Не слишком ли много берёшь на себя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Выбегалло
сообщение 21.5.2009, 17:23
Сообщение #29


Сообщений: 471
Регистрация: 11.3.2009
Из: Соловец



Цитата((Red) @ 21.5.2009, 15:49) *
Выбегалло, Вас оскорбляет обращение на "ты"? Здесь 80% посетителей это те, кто друг с другом общаются не год и не два и даже не три. Предлагаете им тоже на "Вы" общаться? Более того, в России на Вы обращаются либо к старшим, либо к тем, кого хотят вежливо оскорбить.

Вы сейчас упомянули правила форума, однако нигде там нету требования обращаться на "Вы". Поэтому, я к тебе буду обращаться на ты, если захочу. Думаю, тоже самое будет со стороны других участников, которые не стремятся так дёшево выделиться. Ты здесь не начальник и обращение на "ты" не является нарушением правил. Не слишком ли много берёшь на себя?


Пост не по теме но...
"...Здесь 80% посетителей это те, кто друг с другом общаются не год и не два и даже не три..." - откуда статистика?.
И Вы тоже?

"...Более того, в России на Вы обращаются либо к старшим, либо к тем, кого хотят вежливо оскорбить...."

Любопытное утверждение!
Есть общие международные правила элементарной вежливости. Если для Вас это неприемлемо, Вас никто не неволит...



P.S. Явление природы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 21.5.2009, 17:27
Сообщение #30


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 17:44) *
Пост не по теме но...
Гитарный форум, как и любой другой, элементарной вежливости не отменял: см. ПРАВИЛА.
Непонятно почему, и на каком основании, Вы, ув. Spy-ViSiON, устанавливаете Ваши правила поведения на
этом форуме, к этому Ваше пояснение: ...здесь все "на ты" и при этом друг с другом в жизни знакомы не многие ...
(выдержка: Ваш пост от 21.05.09 11:11).

P.S. Не говорите за всех!

Конкретную ссылку на пункт правил обязывающих всех здесь общаться "на вы".

К Выбегалло обращаться на ты оскорблением или не вежливостью быть не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 21.5.2009, 17:29
Сообщение #31


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 18:23) *
Есть общие международные правила элементарной вежливости.

Убил blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Выбегалло
сообщение 21.5.2009, 17:47
Сообщение #32


Сообщений: 471
Регистрация: 11.3.2009
Из: Соловец



Цитата(Spy-ViSiON @ 21.5.2009, 16:27) *
К Выбегалло обращаться на ты оскорблением или не вежливостью быть не может.


Сами-то хоть поняли, что сказали?

P.S. Русский язык на форуме оказывается тоже не в почете: не вежливостью = невежливостью! Ан масс...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Выбегалло
сообщение 21.5.2009, 17:51
Сообщение #33


Сообщений: 471
Регистрация: 11.3.2009
Из: Соловец



Цитата(Spy-ViSiON @ 21.5.2009, 16:29) *
Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 18:23) *
Есть общие международные правила элементарной вежливости.

Убил blink.gif


Да ну?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DЕNVЁR
сообщение 21.5.2009, 18:05
Сообщение #34


Сообщений: 940
Регистрация: 22.8.2003
Из: вер :Г



по синтомским ладам - в своё время менял лады сам, неудобство покупных синтомских в том что они немного были скручены вокруг своей оси. А по эксплуатации - претензий нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 21.5.2009, 18:15
Сообщение #35


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



винтом чтоль?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DЕNVЁR
сообщение 21.5.2009, 18:40
Сообщение #36


Сообщений: 940
Регистрация: 22.8.2003
Из: вер :Г



угу. несильно но есть, скажем на 13 см ладового отрезка - примерно 1/8 оборота,, тем не менее пришлось выравнивать взяв 2мя плоскогубцами за концы и выкручивая в обратн. направлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 21.5.2009, 18:59
Сообщение #37


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 18:47) *
Цитата(Spy-ViSiON @ 21.5.2009, 16:27) *
К Выбегалло обращаться на ты оскорблением или не вежливостью быть не может.


Сами-то хоть поняли, что сказали?

P.S. Русский язык на форуме оказывается тоже не в почете: не вежливостью = невежливостью! Ан масс...

А ты прочти еще раз, может поймёшь. А еще лучше посты выше перечитать.
Твоё стремление быть здесь "особым" ни к чему не приведёт ибо ты рядовой посетитель как и все. Прими это и будь счастлив =)

Про русский язык, который "не в почёте" и приписка "ан масс" - очень понравилось =) То есть "сам утверждаю - сам доказываю" =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 21.5.2009, 19:00
Сообщение #38


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 18:51) *
Да ну?


Ну да! blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 21.5.2009, 19:14
Сообщение #39


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 18:47) *
Цитата(Spy-ViSiON @ 21.5.2009, 16:27) *
К Выбегалло обращаться на ты оскорблением или не вежливостью быть не может.


Сами-то хоть поняли, что сказали?

P.S. Русский язык на форуме оказывается тоже не в почете: не вежливостью = невежливостью! Ан масс...



Чё, умный больно? 11ый класс?

Цитата(Выбегалло @ 21.5.2009, 18:23) *
Есть общие международные правила элементарной вежливости. Если для Вас это неприемлемо, Вас никто не неволит...


Раз никто не неволит, значит захочу - буду к тебе на "Ты" обращаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Выбегалло
сообщение 21.5.2009, 19:43
Сообщение #40


Сообщений: 471
Регистрация: 11.3.2009
Из: Соловец



Цитата(Spy-ViSiON @ 21.5.2009, 17:59) *
Про русский язык, который "не в почёте" и приписка "ан масс" - очень понравилось =) То есть "сам утверждаю - сам доказываю" =)


Это радует ("приписка "ан масс" - очень понравилось"), хотя значит другое, а именно "в массе, в большинстве".
Но главное то, что "очень понравилось"!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 19.8.2025, 8:34

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc