Педали Biyang Опции

[UFO-del]

дык в задержанном сигнале можно изменять частотку и нужно я бы сказал...

Добавлением басов или верхов, которые ниже или выше, чем играет гитарный динамик?

Любой хоть немного грамотный звукоинженер посмеёться скорее над этим

Почему не слыша? А порталы на что?

Здесь речь, я так понимаю, про мониторы ?

Это жутко не удобно.
Играя, ты слышишь чистый из комбаря + чистый из монитора + эффекты из монитора. Соответственно на сцене у тебя заведомо занижена глубина эффектов, по сравнению с тем что идёт в зал. К тому же далеко не всегда есть возможность дать отдельную мониторную линию гитаристу. Ещё усложняется коммутация и тратиться больше времени на настройку, что весьма критично, когда играет не единственная группа за концерт.

И самое главное, что по большому счёту - это почти ничего не даёт. Дилей, ревер, хорус, фленджер и т.п. не добавляют каких то частот, которые бы не воспроизводил гитарный динамик. Существенный перегруз оконечников сейчас тоже не актуален.
А по мне, так и вовсе, через оконечник и гитарный каб всё звучит натуральнее. Особенно глубокие фленджер и фазер. Становяться мягче, музыкальнее.
Гитарные синты (если цель разнообразить гитарный звук, а не сделать совсем электронный) тоже нормально звучат в усилок.

Единственное что, втыкая эффекты в комбо - слжнее реализовать стерео. Но в концертных условиях это совсем не так критично, как в записи.

Короче для клубов и фестов на тыщу команд считаю заморочки с обработкой после микрофона не оправданными.

[Ganj]

Ред, и каким же образом мне тогда использовать дилей на концерте - если не в виде педали?
В виде рекового модуля у звукорежиссера? А если мне нужно менять настройки раз пять-шесть за концерт, причем несколько раз во время звучания песен?) Я уж не говорю про заводку гитары и последующее кручение ручек(а играем мы с группой моей именно нойз-рок:)).

Кстати, не кажется ли тебе, что дополнительные гармоники СВЕРХ гитарного диапазона только осложнят жизнь звукорежиссеру, который и так пытается развести несколько гитар, бас, несколько вокальных партий и барабаны?

А дилей разве и не должен давать слегка кашеобразный звук? По моему в этом и есть самый цимус эффекта. К тому же все зависит от того, что желаешь получить на выходе. Иначе бы не включали в цепи три дилея подряд, создавая обволакивающую и неуправляемую стену звука.

[Red]

Ред, и каким же образом мне тогда использовать дилей на концерте - если не в виде педали?
В виде рекового модуля у звукорежиссера? А если мне нужно менять настройки раз пять-шесть за концерт, причем несколько раз во время звучания песен?)

А ты не слышал про MIDI-контроллеры?

Кстати, не кажется ли тебе, что дополнительные гармоники СВЕРХ гитарного диапазона только осложнят жизнь звукорежиссеру, который и так пытается развести несколько гитар, бас, несколько вокальных партий и барабаны?

Создатели дилеев и реверов по твоему совсем идиоты? Никто же не говорит, что это будет обязательно так. Например прикольно. когда дилей на тихих нотах уже не имеет низов, а имеет верха выше 12 килогерц, это всё было предусмотрено производителями дилеев, а как я уже 3 раза сказал, осложнит работу звукорежиссёру, если Вы в комбарь воткнёте дилей и будете эту задавленную кашу снимать микрофоном.

дык в задержанном сигнале можно изменять частотку и нужно я бы сказал...

Добавлением басов или верхов, которые ниже или выше, чем играет гитарный динамик?

Любой хоть немного грамотный звукоинженер посмеёться скорее над этим

Почему не слыша? А порталы на что?

Здесь речь, я так понимаю, про мониторы ?

А порталы, что у нас делают? А в дилее фишка такая, что диапазон может там расширяться(в более высоко-частотную область), либо сужаться, а это всё гитарный динамик замажет, закомпрессирует, плюс микрофон сделает тоже самое. Но я спорить на эту тему больше не буду, хотите совковый клубный звук - делайте так. Есть же люди, которые и в дорогущие ламповые маршаллы свои зумы включают. И никаких сложностей с коммутацией особых нет. Всё очень просто. Предусилитель гитарный идёт в разрыв усилителя, а процессор, либо одиночная та педаль - в разрыв микшера у звукорежиссёра(ещё такой эффект должен идти параллельно основному звуку), MIDI-контроллер к обоим подключил и всё собственно. Не вижу я никакой сложности с коммутацией.

И самое главное, что по большому счёту - это почти ничего не даёт. Дилей, ревер, хорус, фленджер и т.п. не добавляют каких то частот, которые бы не воспроизводил гитарный динамик.

Это Вы уж товарищ загнули. Рекомендую побольше ознакомиться с данными эффектами и как они работают. Бесполезно спорить с Вами господа. Нравится - используйте педали дилеев, никтож не мешает. Вы просили мою точку зрения озвучить, я её озвучил. А оправдано или нет, я спорить не собираюсь. Личное дело каждого

[Шопенгауэр]

Кстати, Шопенгауер - а не ты ли принимал активное участие в обсуждении его педалборда в соответствующей группе вконтакте?)) А то я нигде больше упоминаний про эту педаль не видел, а там кто то расписывал такие же дилеи в цепи, как и ты тут

ага, я ))) Кстати, уже на нескольких англоязычных сайтах видел инфу, что на концертах сейчас гринвуд использует именно боссовский эмулятор. Не знаю, насколько правда.

И как я уже сказал, если вы запустили модуляционный любой эффект до микрофона, то при съёме звука получится каша сплошная

известная байка. Но именно что байка.

Единственное что, втыкая эффекты в комбо - слжнее реализовать стерео. Но в концертных условиях это совсем не так критично, как в записи.

два комба. В один прямой сигнал, в другой - задержанный.

а играем мы с группой моей именно нойз-рок

это значит, вы пилить не умеете, а на гитаре надо именно пилить

Всем кроме Рэда +тыщща, кароч.

[Шопенгауэр]

Но я спорить на эту тему больше не буду, хотите совковый клубный звук - делайте так

гы, Рэйдиохед, РХЧП и прочие люди играют на совковом клубном звуке.

[Red]

Но я спорить на эту тему больше не буду, хотите совковый клубный звук - делайте так

гы, Рэйдиохед, РХЧП и прочие люди играют на совковом клубном звуке.

Нука, приведите ка мне примеры использования вживую эффектов в комбарь этими командами

По поводу "это значит, вы пилить не умеете, а на гитаре надо именно пилить" юмора вообще не понял. У Вас там всё нормально?

[Шопенгауэр]

Любой концерт рэйдиохед. Где там миди-контроллеры? Обычные педальки дилея и модуляции, в общей цепи со всеми остальными эффектами, в т.ч. с педалями перегруза.

[Шопенгауэр]

http://www.flickr.com/photos/theearworm/2383147213/sizes/l/
http://www.idioteque.it/strumenti/bossrv3/

ай-ай-ай, ревер перед перегрузом в цепи стоит.

http://www.idioteque.it/strumenti/bossdd5/

а тут целых два одинаковых дилея в разных цепочках. Ужос-ужос.

[Red]

ревер перед перегрузом это как извращённый до определённый степени эффект. Обычное дело, а доказательств, что это всё идёт напрямую в усилитель я так и не получил

[Шопенгауэр]

то есть по-твоему, все это идет в микшер. Перегрузы (в т.ч. митолзон, гы), два ОДИНАКОВЫХ дилея. Вот объясни, зачем два ДД5 пускать на микшер в составе разных цепочек эффектов? И где там "MIDI-контроллер к обоим подключил и всё собственно". Идем дальше. Все это включено в разрыв на микшере, ОК. Гитара к этому не подкючена? Тогда зачем в цепи тюнер? Гитара все же идет в инпут первой педали в цепи? Тогда где сплиттер? У того же Гринвуда он один, разделяет цепи на два комбаря, у о брайена то же самое.
И, потом, как быть с твоим первоначальным тезисом: "по-моему, педали дилея это глупость. Такая же как лампа в процессоре"?
Да, и зачем глупые конструкторы придумали такую фигню как параллельный разрыв на усилке?

[Red]

то есть по-твоему, все это идет в микшер. Перегрузы (в т.ч. митолзон, гы), два ОДИНАКОВЫХ дилея. Вот объясни, зачем два ДД5 пускать на микшер в составе разных цепочек эффектов?

например, в стерео варианте.

И где там "MIDI-контроллер к обоим подключил и всё собственно".

Это уже их личное дело. Не знаю как там поп-рокеры подключаются, но в метале или нью метале подобные вещи являются вопиющими

Гитара к этому не подкючена?

Гитара в усилок либо напрямую, либо в оконечник через внешний преамп

И, потом, как быть с твоим первоначальным тезисом: "по-моему, педали дилея это глупость. Такая же как лампа в процессоре"?
Да, и зачем глупые конструкторы придумали такую фигню как параллельный разрыв на усилке?

Вот про параллельный разрыв я говорил уже. Нужен он для того, чтобы врубить внешний предусилитель в обход предусилка комбаря или головы. Потом по поводу тезиса. Речь идёт не о том, что там фирмачи мутят, часами звук настраивая, а о том, чтобы пришли посетители сего сайта в клуб и по быстрому звук нарулили, чтобы было быстро, грамотно, чётко и без засера. В этой связи, педали дилея только нагадят. Об этом всём я уже сто раз сказал. Хочешь продолжить?

[Ganj]

Это уже их личное дело. Не знаю как там поп-рокеры подключаются, но в метале или нью метале подобные вещи являются вопиющими

По моему вот по этой цитате все стало ясно)
Если Радиохед называют поп-роком, думаю споры явно пора прекращать:)
Ибо

[UFO-del]

Вот про параллельный разрыв я говорил уже. Нужен он для того, чтобы врубить внешний предусилитель в обход предусилка комбаря или головы.

Тогда зачем ручка "микс"?

А порталы, что у нас делают?

эммм... ну как бы в зал играют, а не на сцену

[Red]

Вот про параллельный разрыв я говорил уже. Нужен он для того, чтобы врубить внешний предусилитель в обход предусилка комбаря или головы.

Тогда зачем ручка "микс"?

А порталы, что у нас делают?

эммм... ну как бы в зал играют, а не на сцену

Чувак, я и говорю, что ручка микс она примешивает эффект к основному звуку параллельно. И что ты этим хотел сказать?

Мониторы, порталы - да, согласен. В любом случае через оба из них идёт то, что надо. А порой даже полезно слышать необработанный эффектом звук.

Это уже их личное дело. Не знаю как там поп-рокеры подключаются, но в метале или нью метале подобные вещи являются вопиющими

По моему вот по этой цитате все стало ясно)
Если Радиохед называют поп-роком, думаю споры явно пора прекращать:)
Ибо

Ага, а что по твоему? Может ты мне щас 20ти этажное определение их стиля скажешь? По мне так обычный поп-рок довольно унылый, я такое не слушаю, не моё, поэтому для меня всё это поп-рок, собственно, хоть и с собственным стилем. А кому нравится, пусть и определяют там.

[UFO-del]

Чувак, я и говорю, что ручка микс она примешивает эффект к основному звуку параллельно

Какой основной звук? Ты говоришь разрыв нужен, что бы отключить преамп комба и воткнуть другой преамп.
Основной звук(с преампа комба) ты как раз собрался отключать совсем.

Мониторы, порталы - да, согласен. В любом случае через оба из них идёт то, что надо.

эээ... Да, из них идёт то, что надо. Только на сцене ты слышишь не это.

[Red]

Чувак, я и говорю, что ручка микс она примешивает эффект к основному звуку параллельно

Какой основной звук? Ты говоришь разрыв нужен, что бы отключить преамп комба и воткнуть другой преамп.
Основной звук(с преампа комба) ты как раз собрался отключать совсем.

Конечно, разрывы нужны, чтобы подключать к ним эффекты, параллельно предусилителю головы. Но лично мой взгляд на цепь эффектов такой: предусилитель гитарный врубается в Return стека, всё это хозяйство снимается микрофонами и подаётся на микшер. Там же на микшере есть разрыв, в него я и врубаю процессор эффектов, а не в разрыв усилка.

[Шопенгауэр]

тема к трешаку скатилась, как обычно. Скажи, дарагой, зачем Йорку тюнер-то в микшерный разрыв запихивает?

о мне так обычный поп-рок довольно унылый, я такое не слушаю, не моё, поэтому для меня всё это поп-рок

вау Я прально понял - то, что ты не слушаешь, и есть поп-рок? Это все хорошо, но половина альбомов радиохед - вообще не рок кагбэ.

Конечно, разрывы нужны, чтобы подключать к ним эффекты, параллельно предусилителю головы

э, стой. Ты говорил, что так только в колхозах делают.

Речь идёт не о том, что там фирмачи мутят, часами звук настраивая, а о том, чтобы пришли посетители сего сайта в клуб и по быстрому звук нарулили, чтобы было быстро, грамотно, чётко и без засера

дико извиняюсь, но нигде в этом топике не нашел ни слова про это. А нашел вот что: "С моей точки зрения врубать дилей в усилитель есть бред, а правильнее дилей врубать после снятия звука микрофоном". И утверждения, что "фирмачи" эффекты в усилитель не втыкают.

[Ganj]

А вчера мой дилей приехал со Штатов.)
Пока могу только сказать, что он оправдал все мои ожидания. Хотя и заводится чуть верхасто, на мой вкус.

[Шопенгауэр]

продолжаем тему.
эффекты "а ля Ван Хален"="клубный совковый звук". Тезис рэда.

[Red]

продолжаем тему.
эффекты "а ля Ван Хален"="клубный совковый звук". Тезис рэда.

не каверкай чужие фразы и иди подальше отдохни.